benmouta

Lecture: Le grand malaise des nations

il y a 8 ans
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benmouta il y a 8 ans

Montée du régionalisme, exigence d’autonomie, voire d’indépendance...
On assiste aujourd’hui à une fragmentation des nations, dans les pays industriels comme dans les pays en développement. Les causes identitaires - anciennes - se combinent avec le fait - nouveau - que les régions riches ne veulent plus payer pour les régions pauvres.
Plus largement, c’est le modèle de cohésion territoriale qui est remis en cause.
Dans la mondialisation, les petites nations semblent tirer leur épingle du jeu. Pourtant, leur multiplication pose plus de problèmes qu’elle n’en résout. L’exemple qu’offrent aujourd’hui l’Écosse, la Catalogne, la Flandre et d’autres régions peut avoir, par effet de contagion, des effets désastreux.
Après le nationalisme européen du XIXe siècle, après le nationalisme décolonisateur du XXe siècle, le nationalisme « régional » s’affirme aujourd’hui comme un mouvement d’idées et un but pour le XXIe siècle. Dans ce petit jeu égoïste, chacun risque d’être perdant, sauf peut-être les micro-États les plus riches. Comment conjurer le poison de la méfiance et de la division ?

Le Nouvel Égoïsme territorial: Le grand malaise des nations
Ce livre propose des solutions pour maintenir une certaine idée de la démocratie territoriale.
Laurent Davezies est professeur au CNAM. Il a travaillé, comme chercheur et expert, sur les mécanismes du développement territorial en France et dans les pays industriels ou en développement. Il a notamment publié, au Seuil, La République et ses territoires (2008) et La crise qui vient (2012).

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flo056 (clôturé) il y a 8 ans

les petites nations qui tirent leur épingle du jeu sont essentiellement et avant tout des paradis fiscaux...
Mais quand on regarde de près l’écosse, la catalogne, le nord de l'italie.... dans les discours on retrouve beau coup de dérives identitaires dangereuses

Citation de "flo056"les petites nations qui tirent leur épingle du jeu sont essentiellement et avant tout des paradis fiscaux...
Mais quand on regarde de près l’écosse, la catalogne, le nord de l'italie.... dans les discours on retrouve beau coup de dérives identitaires dangereuses


dangereuses pour qui ??? La Catalogne et le nord de l'Italie ne sont pas des nations que je sache

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flo056 (clôturé) il y a 8 ans

Citation de "je.suis.river.song.la.vraie"Citation de "flo056"les petites nations qui tirent leur épingle du jeu sont essentiellement et avant tout des paradis fiscaux...
Mais quand on regarde de près l’écosse, la catalogne, le nord de l'italie.... dans les discours on retrouve beau coup de dérives identitaires dangereuses


dangereuses pour qui ??? La Catalogne et le nord de l'Italie ne sont pas des nations que je sache


Ils se voit comme des nations puisqu'ils réclame non seulement l'autonomie mais l'indépendance. sauf que derrière cela on entend surtout un discours très nationaliste voir même ultra nationaliste qui fait froid dans le dos

Ils se voient, donc ce n'est pas avéré... Moi, ce qui me fait froid dans le dos, ce n'est pas que certains veulent l'indépendance. ce qui me fait froid dans le dos, c'est de voir mon pays devenir tiers monde, c'est de voir Alep qui est bombardé encore et encore alors qu'il n'y a plus rien , c'est de voir que les ennemis d'hier sont devenus des amis d'aujourd'hui pour le fric (Arabie Saoudite/Algérie).. Quant aux discours ultra nationaux, ils ne sont pas pire que ceux ultra socialistes

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flo056 (clôturé) il y a 8 ans

Citation de "je.suis.river.song.la.vraie"Ils se voient, donc ce n'est pas avéré... Moi, ce qui me fait froid dans le dos, ce n'est pas que certains veulent l'indépendance. ce qui me fait froid dans le dos, c'est de voir mon pays devenir tiers monde, c'est de voir Alep qui est bombardé encore et encore alors qu'il n'y a plus rien , c'est de voir que les ennemis d'hier sont devenus des amis d'aujourd'hui pour le fric (Arabie Saoudite/Algérie).. Quant aux discours ultra nationaux, ils ne sont pas pire que ceux ultra socialistes

c'est quoi un discours ultra socialiste concrètement?

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benmouta il y a 8 ans

Citation de "je.suis.river.song.la.vraie"Citation de "flo056"les petites nations qui tirent leur épingle du jeu sont essentiellement et avant tout des paradis fiscaux...
Mais quand on regarde de près l’écosse, la catalogne, le nord de l'italie.... dans les discours on retrouve beau coup de dérives identitaires dangereuses


dangereuses pour qui ??? La Catalogne et le nord de l'Italie ne sont pas des nations que je sache


En catalogne comme en Padanie (Nord de l'Italie) certains estiment appartenir à des Nations.

Lisez Fichte et Herder sur l'idée de nation

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benmouta il y a 8 ans

Citation de "je.suis.river.song.la.vraie"Ils se voient, donc ce n'est pas avéré... Moi, ce qui me fait froid dans le dos, ce n'est pas que certains veulent l'indépendance. ce qui me fait froid dans le dos, c'est de voir mon pays devenir tiers monde, c'est de voir Alep qui est bombardé encore et encore alors qu'il n'y a plus rien , c'est de voir que les ennemis d'hier sont devenus des amis d'aujourd'hui pour le fric (Arabie Saoudite/Algérie).. Quant aux discours ultra nationaux, ils ne sont pas pire que ceux ultra socialistes

La Nation est un état pychologique collectif. Donc "ils se voient" est juste comme terme.
L'Etat est un fait juridique.
L'Etat Nation est le fait juridique et politique qui traduit un état psychologique collectif.

Merci pour ta science, j'en suis psychologiquement restée sur le c....ul

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benmouta il y a 8 ans

Citation de "je.suis.river.song.la.vraie"Merci pour ta science, j'en suis psychologiquement restée sur le c....ul

Donc tu as un cul et tu existes.

Citation de "benmouta"Citation de "je.suis.river.song.la.vraie"Merci pour ta science, j'en suis psychologiquement restée sur le c....ul

Donc tu as un cul et tu existes.


Oui, comme il le disait "je pense......."
bye clavier, hello le soleil et le grand air : j'arrrriive

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flo056 (clôturé) il y a 8 ans

Citation de "je.suis.river.song.la.vraie"Merci pour ta science, j'en suis psychologiquement restée sur le c....ul

parlez nous de l'ultra socialisme, ça m' intéresse et sans doute le posteur

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benmouta il y a 8 ans

Citation de "je.suis.river.song.la.vraie"Ils se voient, donc ce n'est pas avéré... Moi, ce qui me fait froid dans le dos, ce n'est pas que certains veulent l'indépendance. ce qui me fait froid dans le dos, c'est de voir mon pays devenir tiers monde, c'est de voir Alep qui est bombardé encore et encore alors qu'il n'y a plus rien , c'est de voir que les ennemis d'hier sont devenus des amis d'aujourd'hui pour le fric (Arabie Saoudite/Algérie).. Quant aux discours ultra nationaux, ils ne sont pas pire que ceux ultra socialistes

Pour toi "je suis river song la vraie"

Pierre Fougeyrollas: La Nation


" La forme globale d'existence et d'organisation de la société que nous appelons de nos jours la nation est un produit de l'histoire, bien qu'elle revête pour certains un caractère d'intemporalité. Capables d'engendrer de puissantes passions, le sentiment patriotique et l'idéologie nationaliste résident dans une identification simple, voire élémentaire, des individus au corps social dont ils font partie. Néanmoins, la totalité concrète à laquelle ils s'identifient, pour autant qu'elle constitue effectivement une nation, est tout le contraire d'une réalité simple, élémentaire et immédiatement saisissable.

" La nation a deux faces. Objectivement, elle consiste en une communauté historique qu'aucun projet individuel ou collectif n'a eu le pouvoir d'engendrer, bien que des individus et des groupements en aient facilité ou contrarié _ du moins pendant un temps _ le développement ou le parachèvement. Ce type d'existence et d'organisation sociales apparaît comme propre aux Temps modernes, et nous ne pouvons pas savoir quel avenir lui est réservé. Subjectivement, la nation se présente sous les espèces de représentations et d'affects fréquemment générateurs de passions. De la Révolution française jusqu'à nos jours, l'idée nationale a successivement et parfois simultanément servi de motivation ou, pour le moins, d'ingrédient à toutes les entreprises révolutionnaires et à presque toutes les tentatives contre-révolutionnaires.

" Peut-être l'ère des nations, autre manière de désigner les Temps modernes, est-elle en train de s'achever sous nos yeux. Peut-être ne subsistera-t-il bientôt que des empires et leurs satellites, recouvrant des sociétés aux capacités intégratives décroissantes et faisant courir à l'humanité des risques accrus d'autodestruction. Peut-être aussi se prépare-t-il des rapports sociaux nouveaux qui détermineront l'émergence de formes globales d'existence différentes des " vieilles " et des " jeunes " nations.

" En tout état de cause, l'étude de la formation des nationalités, de la construction des nations, de l'universalisation de ce phénomène et des métamorphoses de l'idée-force qui les ont accompagnées, devrait nous permettre d'aborder avec plus de clairvoyance cet avenir incertain. "

Professeur de sociologie à l'Université Paris VII, Pierre Fougeyrollas s'est spécialisé depuis longtemps dans l'étude de la formation et de l'évolution des nations contemporaines.

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myarlou (clôturé) il y a 8 ans

une seule solution l'air nucleaire

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benmouta il y a 8 ans

Citation de "myarlou"une seule solution l'air nucleaire

Nous sommes déjà dans l'ère nucléaire c'est pour cela que notre air est radioactif donc nucléaire.


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