Un pays qui perd son identité "C'EST LA FRANCE"

jipemo il y a 9 ans

Citation de "flo056"

Il y a une exaspération dans le pays, comme dans tous les pays lorsqu'il y a une crise économique.... Vous citez 3 professions emblématiques du mal français , les agriculteurs le BTP ou les routiers, trois professions qui ont passé ses trente dernières années à faire du lobbying (parfois réussi) qu'a se préparer à la concurrence......



J'ajoute la caste des Énarques et la haute fonction publique, trop loin des réalités . Caste qui ne fait jamais d’effort mais qui savent protéger leurs pré carrés .
Nos élus , trop nombreux et trop chers pour les résultats obtenus
en matière d'organisation de la société, équilibre des comptes du pays et progrès social....etc etc ....

flo056 (clôturé) il y a 9 ans

Citation de "jipemo"Citation de "flo056"

Il y a une exaspération dans le pays, comme dans tous les pays lorsqu'il y a une crise économique.... Vous citez 3 professions emblématiques du mal français , les agriculteurs le BTP ou les routiers, trois professions qui ont passé ses trente dernières années à faire du lobbying (parfois réussi) qu'a se préparer à la concurrence......



J'ajoute la caste des Énarques et la haute fonction publique, trop loin des réalités . Caste qui ne fait jamais d’effort mais qui savent protéger leurs pré carrés .
Nos élus , trop nombreux et trop chers pour les résultats obtenus
en matière d'organisation de la société, équilibre des comptes du pays et progrès social....etc etc ....


Il est vrai aussi que les énarques forment une caste on ne peut le nier... Il est vrai aussi que la France est un des seuls pays à avoir une école d'administration.... Pour réduire le nombre d'élus il faut commencer par réduire le nombre de communes et faire des com com les seules références locales

jipemo il y a 9 ans

Citation de "flo056"
Il est vrai aussi que les énarques forment une caste on ne peut le nier... Il est vrai aussi que la France est un des seuls pays à avoir une école d'administration.... Pour réduire le nombre d'élus il faut commencer par réduire le nombre de communes et faire des com com les seules références locales

Eh bien faisons le !
L'Allemagne de 82 millions d'habitants fonctionnent avec 12000 communes , soit 6700 habitants par commune.
Nous sommes 63 millions , nous fonctionnons avec 37000 communes , soit 1700 habitants par commune.
Soyons attachés à nos com com . Nous ne perdrons pas en qualité administration et ça nous coûtera moins cher.
Mais il faut aussi supprimer le Sénat et le conseil économique et social.
Il faut également réserver le statut de la fonction publique aux seuls agents régaliens. Défense, justice, police.
Les nouvelles embauches de la fonction publique devraient se faire sous contrats privés ( temps de travail, congés , retraite, jours de carence) Etc.. etc.....

souslaroche (clôturé) il y a 9 ans

Citation de "flo056"Citation de "souslaroche"réponse à flo

Bonjour flo,

Je n'ai pas vos connaissances concernant la pratique des décideurs économiques européens. Je vois bien néanmoins que nos politiques n'interviennent pas vraiment efficacement pour protéger nos agriculteurs, nos routiers, nos travailleurs dans le BTP, etc Et j'en déduis qu'ils sont beaucoup plus séduits par la théorie économique libérale que par la protection des salariés en difficulté. Il me semble que socialistes et républicains sont totalement dévoués au libéralisme économique (mise en concurrence de tous quelles que soit les disparités du contexte social) et que la notion de nation, ou de communauté nationale, leur est indifférente. Du coup, totalement submergés par cette concurrence de tous contre tous nous ne formons plus communauté, nous nous fondons sur quelques principes (laïcité, redistribution, sécurité sociale, etc;) principes qui permettent à chacun de faire son chemin certes, mais sans que cela entraine un quelconque sentiment de communauté.
La mutualisation de la dette ne peut se mettre en place que si tous les pays ont une vison universaliste du devenir européen mais je crois que les concurrences entre pays n'ont pas disparu. Je ne crois pas que l'Allemagne, si elle se sent dominante, va sacrifier cet avantage de domination économique pour mutualiser totalement la dette de chaque pays.
L'exaspération contre la gauche (surtout venant de citoyens qui ont voté gauche) provient de cela : les socialo présentent un programme de solidarité nationale, pourfendent la finance, nous votons pour elle en y croyant, puis elle pratique une politique qui révèle sa soumission à l'idéologie libérale. Mais la droite ce n'est pas mieux, nous votons en 1995 contre l'Europe telle qu'on veut la faire, puis Sarko s'empresse de ruser et de faire passer le texte pourtant rejeté par la majorité des Français. Comment voulez vous qu'il n' y ait pas exaspération?
Car où est la solution? nous savons maintenant que les socialistes et les républicains se vautreront dans la soumission à l'idéologie libérale : chacun pour soi, que les meilleurs gagnent, que les autres intériorisent leur infériorité. mais pourquoi les autres comme on dit intérioriseraient ils leur subordination économique, leur défaite économique? Ils peuvent aussi choisir de se révolter.
La gauche et la droite n'ont plus qu'un seul programme : empêcher le FN d'arriver au pouvoir. Du coup les électeurs de gauche se sentent piéger : je dois faire front au Mal, donc je dois voter gauche (si je suis de sensibilité de gauche), c'est à dire voter pour des gens qui me baiseront tout de même la gueule (pas à moi puisque je m'en sors, mais si je m'en sors est ce je dois pour autant me foutre des agriculteurs, des policiers-j'entends des gens ici qui détestent la police, c'est à dire qu'ils crachent sur tous ces policiers dont on sait que le taux de suicide est important, c'est un peu gros tout de même d'aller jusqu'à jouir du suicide des policiers, bon sang, je me suis souvent affronté à eux dans certains combats syndicaux, mais comment aller jusqu'à se foutre de leur souffrance?). Comment voulez vous qu'il n' y ait pas exaspération dans le pays?


Il y a une exaspération dans le pays, comme dans tous les pays lorsqu'il y a une crise économique.... Vous citez 3 professions emblématiques du mal français , les agriculteurs le BTP ou les routiers, trois professions qui ont passé ses trente dernières années à faire du lobbying (parfois réussi) qu'a se préparer à la concurrence......
Les agriculteurs dont les français ne connaissent en fait que le discours de la FNSEA qui fait tout pour maintenir l'image d’Épinal alors qu'elle soutient des projets comme la ferme des milles vaches.... Sans l’Europe l'agriculture française disparaît immédiatement... De plus quand un agriculteur dit qu'il ne gagne que 700 euros par mois c'est qu'il a deja passer sur la comptabilité de l'exploitation l'essence le chauffage l’électricité le loyer le téléphone l'internet les véhicules..... A aucun moment ce syndicat de sort les vrais chiffres....car ca risquerait de mettre en avant une situation bien moins critique que les boites de mécaniques par exemples... Cherchez une ferme a vendre vous n'en trouverez pas et il est quasi impossible pour un jeune qui n'est pas fils d'agriculteur de s'installer c'est donc que ca ne marche pas si mal que cela.....
Les routiers c'est comme les agriculteurs voila une profession qui a tout fait pour que rien ne bouge et au lieu de commencer il y a 20 ou trente ans à se réformer elle n'a rien fait, elle se heurte maintenant a cette tenaille des normes de pollution et la concurence de l'est.... pendant des années c'était une profession intouchable sou peine de blocage des routes mais les routiers étaient les plus gros endommageurs de route, les plus gros pollueurs, et responsable de 12% des accidents alors qu'ils ne représentent que 2 % des véhicules....
Quand au BTP il a vécu grandement grâce à l'argent public alors que c'etait un secteur qui employait le plus de M/O au noir.....
Donc ils touchait l'argent public sans pour autant payer les diverses taxes qu'ils auraient du verser....
Le discours du FN repose sur un monde qui n'existera plus, la France sans l’Europe ne serait rien si ce n'est qu'un musée à ciel ouvert pour les touristes du monde entier.... Il y a 50 ans nous n'avions que la concurrence d'une vingtaine de pays alors qu'aujourd'hui nous en avont plus que 100. Vous parlez de l’Allemagne mais elle est bien plus européenne que nous et la France est très regardée en europe car c'est un pays qui touche énormément de subvention dans tous les domaines mais qui est le plus antieurope donc les français ont un vrai problème de compréhension de l’Europe... Certes on a fait passer un traité de force, mais quoiqu'on en dise il est meilleurs que si on en était resté au traité de Nice..... La ou je suis d'accord avec vous c'est qu'il y a une énorme responsabilité des politiques de l’extrême droite à l’extrême gauche qui on souvent dis ce n'est pas nous c'est l'europe en oubliant que nous sommes partie prenante à l'europe... ce sont eux aussi qui sont le moins présent dans hémicycle européen (et marine le pen est une championne de l'absentéisme) dont que l'on ne s’étonne pas que l'on vote des lois qui ne nous plaisent pas....
Enfin pour les policiers j'ai rarement vu des gens cracher sur les flics ici mais je pense qu'il faudrait augmenter le salaire des flics de banlieues chaudes (des banlieues difficiles ont toujours existé et de tous les temps ) afin de mettre des flics aguerris et non pas des jeunes flics.Mais si vous faites ca les gens vont vous dire que l'on dépense trop d'argent pour les banlieues.....




Quand je vous lis je me dis que j'ai en définitive une connaissance de tous les problèmes économiques et sociaux parcellaires. Je veux dire qu'il est très difficile d'avoir une information exhaustive. Surtout par manque de temps puisque nous avons notre métier, notre vie privé, nos enfants, etc. Donc si je fais une introspection : d'où je sais que les agriculteurs sont en difficulté? du taux de suicide déclaré. Déclaré par qui? Par les journalistes. Quelles sont leurs sources? En vérité je ne sais pas. Ma formation de scientifique (quels sont vos sources? quelles enquêtes exhaustives sous tendent vos dires?) me souffle : tu n'as pas la certitude de la vérité de ce que tu dis. mais quand j'écoute de nombreux intervenants, y compris les politiques, je me rends compte qu'ils n'ont pas d'informations non plus sûres. Quand il m'est arrivé de collaborer à l'établissement de statistiques dans des domaines données je me suis rendu compte en plus que les statistiques n'étaient pas toujours vérifiées, contrôlées!
vous ne pouvez pas non plus raisonner en termes de punition : ce n'est pas parce que le BTP a profité de la situation jadis qu'il doit être moralement puni aujourd'hui et abandonné.
Là où je ne suis pas d'accord avec vous c'est lorsque vous dites que ce n'est pas grave de ne pas avoir tenu compte du vote des français lors du referendum de 95 au motif que c'est mieux ainsi C'est mieux dans votre vision du monde, mais vous ne pouvez pas imposer votre vision du monde même si vous pensez qu'elle est la meilleure de toutes. Penser cela c'est considérer que la démocratie est un système inférieur à un système autoritaire (où vous détiendriez l'autorité). Quand vous êtes dans une lutte syndicale par exemple, dans un conseil syndical en lutte c'est souvent très chaud, violent même, mais à la fin, après le vote tous se rallient à la majorité des votes, même si la minorité pense que c'est elle qui a raison. C'est le principe de la démocratie. Mais ce qu'il y a de plus grave dans ce qui s'est passé en 1995 c'est qu' à l'époque (peut être étiez vous trop jeune, moi c'état quasiment mon premier vote) ce referendum avait passionné les électeurs. Quantité de gens avaient même acheté le projet de constitution, même des gens simples, peu habitués à une telle lecture. Jamais nous n'avions vu une tel engouement.Les gens ont voté, majorité de non. ET bien les politiques n'en ont pas tenu compte. Pour moi cela a été une catastrophe. Comment pouvez vous maintenant dire aux gens d'aller voter quand ils savent que leur vote sera de toute façon bafoué. Moi je ne vote plus. C'est mal je sais. Mais je revoterai le jour où il sera permis de poursuivre en justice celui qui, après que j'ai voté pour lui, pour son programme, en met autre en place Si vous me dites que ce n'est pas grave de passer outre le vote des gens, dites moi alors pourquoi je devrais aller voter?

flo056 (clôturé) il y a 9 ans

Citation de "souslaroche"Citation de "flo056"Citation de "souslaroche"réponse à flo

Bonjour flo,

Je n'ai pas vos connaissances concernant la pratique des décideurs économiques européens. Je vois bien néanmoins que nos politiques n'interviennent pas vraiment efficacement pour protéger nos agriculteurs, nos routiers, nos travailleurs dans le BTP, etc Et j'en déduis qu'ils sont beaucoup plus séduits par la théorie économique libérale que par la protection des salariés en difficulté. Il me semble que socialistes et républicains sont totalement dévoués au libéralisme économique (mise en concurrence de tous quelles que soit les disparités du contexte social) et que la notion de nation, ou de communauté nationale, leur est indifférente. Du coup, totalement submergés par cette concurrence de tous contre tous nous ne formons plus communauté, nous nous fondons sur quelques principes (laïcité, redistribution, sécurité sociale, etc;) principes qui permettent à chacun de faire son chemin certes, mais sans que cela entraine un quelconque sentiment de communauté.
La mutualisation de la dette ne peut se mettre en place que si tous les pays ont une vison universaliste du devenir européen mais je crois que les concurrences entre pays n'ont pas disparu. Je ne crois pas que l'Allemagne, si elle se sent dominante, va sacrifier cet avantage de domination économique pour mutualiser totalement la dette de chaque pays.
L'exaspération contre la gauche (surtout venant de citoyens qui ont voté gauche) provient de cela : les socialo présentent un programme de solidarité nationale, pourfendent la finance, nous votons pour elle en y croyant, puis elle pratique une politique qui révèle sa soumission à l'idéologie libérale. Mais la droite ce n'est pas mieux, nous votons en 1995 contre l'Europe telle qu'on veut la faire, puis Sarko s'empresse de ruser et de faire passer le texte pourtant rejeté par la majorité des Français. Comment voulez vous qu'il n' y ait pas exaspération?
Car où est la solution? nous savons maintenant que les socialistes et les républicains se vautreront dans la soumission à l'idéologie libérale : chacun pour soi, que les meilleurs gagnent, que les autres intériorisent leur infériorité. mais pourquoi les autres comme on dit intérioriseraient ils leur subordination économique, leur défaite économique? Ils peuvent aussi choisir de se révolter.
La gauche et la droite n'ont plus qu'un seul programme : empêcher le FN d'arriver au pouvoir. Du coup les électeurs de gauche se sentent piéger : je dois faire front au Mal, donc je dois voter gauche (si je suis de sensibilité de gauche), c'est à dire voter pour des gens qui me baiseront tout de même la gueule (pas à moi puisque je m'en sors, mais si je m'en sors est ce je dois pour autant me foutre des agriculteurs, des policiers-j'entends des gens ici qui détestent la police, c'est à dire qu'ils crachent sur tous ces policiers dont on sait que le taux de suicide est important, c'est un peu gros tout de même d'aller jusqu'à jouir du suicide des policiers, bon sang, je me suis souvent affronté à eux dans certains combats syndicaux, mais comment aller jusqu'à se foutre de leur souffrance?). Comment voulez vous qu'il n' y ait pas exaspération dans le pays?


Il y a une exaspération dans le pays, comme dans tous les pays lorsqu'il y a une crise économique.... Vous citez 3 professions emblématiques du mal français , les agriculteurs le BTP ou les routiers, trois professions qui ont passé ses trente dernières années à faire du lobbying (parfois réussi) qu'a se préparer à la concurrence......
Les agriculteurs dont les français ne connaissent en fait que le discours de la FNSEA qui fait tout pour maintenir l'image d’Épinal alors qu'elle soutient des projets comme la ferme des milles vaches.... Sans l’Europe l'agriculture française disparaît immédiatement... De plus quand un agriculteur dit qu'il ne gagne que 700 euros par mois c'est qu'il a deja passer sur la comptabilité de l'exploitation l'essence le chauffage l’électricité le loyer le téléphone l'internet les véhicules..... A aucun moment ce syndicat de sort les vrais chiffres....car ca risquerait de mettre en avant une situation bien moins critique que les boites de mécaniques par exemples... Cherchez une ferme a vendre vous n'en trouverez pas et il est quasi impossible pour un jeune qui n'est pas fils d'agriculteur de s'installer c'est donc que ca ne marche pas si mal que cela.....
Les routiers c'est comme les agriculteurs voila une profession qui a tout fait pour que rien ne bouge et au lieu de commencer il y a 20 ou trente ans à se réformer elle n'a rien fait, elle se heurte maintenant a cette tenaille des normes de pollution et la concurence de l'est.... pendant des années c'était une profession intouchable sou peine de blocage des routes mais les routiers étaient les plus gros endommageurs de route, les plus gros pollueurs, et responsable de 12% des accidents alors qu'ils ne représentent que 2 % des véhicules....
Quand au BTP il a vécu grandement grâce à l'argent public alors que c'etait un secteur qui employait le plus de M/O au noir.....
Donc ils touchait l'argent public sans pour autant payer les diverses taxes qu'ils auraient du verser....
Le discours du FN repose sur un monde qui n'existera plus, la France sans l’Europe ne serait rien si ce n'est qu'un musée à ciel ouvert pour les touristes du monde entier.... Il y a 50 ans nous n'avions que la concurrence d'une vingtaine de pays alors qu'aujourd'hui nous en avont plus que 100. Vous parlez de l’Allemagne mais elle est bien plus européenne que nous et la France est très regardée en europe car c'est un pays qui touche énormément de subvention dans tous les domaines mais qui est le plus antieurope donc les français ont un vrai problème de compréhension de l’Europe... Certes on a fait passer un traité de force, mais quoiqu'on en dise il est meilleurs que si on en était resté au traité de Nice..... La ou je suis d'accord avec vous c'est qu'il y a une énorme responsabilité des politiques de l’extrême droite à l’extrême gauche qui on souvent dis ce n'est pas nous c'est l'europe en oubliant que nous sommes partie prenante à l'europe... ce sont eux aussi qui sont le moins présent dans hémicycle européen (et marine le pen est une championne de l'absentéisme) dont que l'on ne s’étonne pas que l'on vote des lois qui ne nous plaisent pas....
Enfin pour les policiers j'ai rarement vu des gens cracher sur les flics ici mais je pense qu'il faudrait augmenter le salaire des flics de banlieues chaudes (des banlieues difficiles ont toujours existé et de tous les temps ) afin de mettre des flics aguerris et non pas des jeunes flics.Mais si vous faites ca les gens vont vous dire que l'on dépense trop d'argent pour les banlieues.....




Quand je vous lis je me dis que j'ai en définitive une connaissance de tous les problèmes économiques et sociaux parcellaires. Je veux dire qu'il est très difficile d'avoir une information exhaustive. Surtout par manque de temps puisque nous avons notre métier, notre vie privé, nos enfants, etc. Donc si je fais une introspection : d'où je sais que les agriculteurs sont en difficulté? du taux de suicide déclaré. Déclaré par qui? Par les journalistes. Quelles sont leurs sources? En vérité je ne sais pas. Ma formation de scientifique (quels sont vos sources? quelles enquêtes exhaustives sous tendent vos dires?) me souffle : tu n'as pas la certitude de la vérité de ce que tu dis. mais quand j'écoute de nombreux intervenants, y compris les politiques, je me rends compte qu'ils n'ont pas d'informations non plus sûres. Quand il m'est arrivé de collaborer à l'établissement de statistiques dans des domaines données je me suis rendu compte en plus que les statistiques n'étaient pas toujours vérifiées, contrôlées!
vous ne pouvez pas non plus raisonner en termes de punition : ce n'est pas parce que le BTP a profité de la situation jadis qu'il doit être moralement puni aujourd'hui et abandonné.
Là où je ne suis pas d'accord avec vous c'est lorsque vous dites que ce n'est pas grave de ne pas avoir tenu compte du vote des français lors du referendum de 95 au motif que c'est mieux ainsi C'est mieux dans votre vision du monde, mais vous ne pouvez pas imposer votre vision du monde même si vous pensez qu'elle est la meilleure de toutes. Penser cela c'est considérer que la démocratie est un système inférieur à un système autoritaire (où vous détiendriez l'autorité). Quand vous êtes dans une lutte syndicale par exemple, dans un conseil syndical en lutte c'est souvent très chaud, violent même, mais à la fin, après le vote tous se rallient à la majorité des votes, même si la minorité pense que c'est elle qui a raison. C'est le principe de la démocratie. Mais ce qu'il y a de plus grave dans ce qui s'est passé en 1995 c'est qu' à l'époque (peut être étiez vous trop jeune, moi c'état quasiment mon premier vote) ce referendum avait passionné les électeurs. Quantité de gens avaient même acheté le projet de constitution, même des gens simples, peu habitués à une telle lecture. Jamais nous n'avions vu une tel engouement.Les gens ont voté, majorité de non. ET bien les politiques n'en ont pas tenu compte. Pour moi cela a été une catastrophe. Comment pouvez vous maintenant dire aux gens d'aller voter quand ils savent que leur vote sera de toute façon bafoué. Moi je ne vote plus. C'est mal je sais. Mais je revoterai le jour où il sera permis de poursuivre en justice celui qui, après que j'ai voté pour lui, pour son programme, en met autre en place Si vous me dites que ce n'est pas grave de passer outre le vote des gens, dites moi alors pourquoi je devrais aller voter?

Je pense que vous mélangez et que votre mémoire vous fait défaut... Il n'y a pas eu de référendum en 95 il était dix ans plus tard et donc ça ne pouvait pas être votre premier vote... Secundo je n'ai pas dis que ce n'était pas grave, mais qu'il était difficile de rester au milieu du gué.... En réalité peu de français ont vraiment lu ce traité, primo car il n'etait pas simple à comprendre secundo il fallait avoir lu ceux d'avant pour bien comprendre.... Autant je ne suis pas de droite autant je peux comprendre que le gouvernement de l'époque ai pu faire un Denis de démocratie.... Encore une fois auriez vous préféré le traité de Nice ? Et donc que fallait il changer pour qu'il soit bon à votre avis...
Par contre cela soulève un vrai problème: c'est que le monde devient très complexe, qu'il est très difficile à comprendre et que cela favorise en effet les théories du complot
Après chacun fait ce qu'il veut de sa vie mais ne prendre que le traité de Lisbonne comme excuse pour ne pas voter me semble un argument peu convaincant au regard des enjeux

rammon il y a 9 ans

Citation de "queuedeporc"Citation de "flo056"Citation de "angha"Citation de "queuedeporc"Citation de "angha"Citation de "queuedeporc"

c'est pas vous si ce n'est pas votre photo,vous êtes donc un fake,comme beaucoup ici.
Mais les autres ne font pas de l'anti fake, comme vous!

vous me connaissez pour ne pas penser que comme vous ma photo n'est simplement pas de moi?




La photo est importante la mienne représente la vieille ville de Jérusalem elle est de Guillaume Dumazet Baudet .......Je la trouve très belle.....mais je ne me cache pas derrière....!!!


la cruche de flo0 se cache derrière un faux profil pour cracher sur d'autres,mais ne supporte pas que d'autre fassent comme elle.
c'est pas surprenant?

sinon vous avez une jolie photo en effet!

Merci,

je ne cache pas mon obédience et mon soutient a l'étoile de DAVID.......Là je risque d'être classé dans les .....................!!!


En ce qui vous concerne la personne cherche à décoder votre marque à travers votre style......Elle est forte elle est remarquable elle souligne les fautes que vous n'avez pas encore alignées....!!

Mais bien sur.... Quand aux fautes je n'ai jamais dis que c'était sur ce post...
Se faite passer pour quelqu'un de confession juive pour mieux faire passer les idées du fn c'est fort

se faite passer,ou se faire passer?


elle est limitée cette personne et n'a personne capable de l'accompagner un samedi.
seul smail lui tient compagnie jusqu'à au moins 1h45!

elle est autant isolée ailleurs qu'ici! hi,hi,hi!

eyenne il y a 9 ans

Enquête sur la réputation des banlieues :

61 % des Français jugent que les jeunes des cités se comportent plus mal que les autres — idée partagée par les habitants de banlieue (63 %) et ceux des cités HLM* (59 %).
Les sympathisants de droite sont bien plus durs (78 %) que ceux de gauche (48 %).
Mais les jeunes ne sont pas seuls à être stigmatisés.

7 Français sur 10 estiment que la méfiance envers les « habitants des banlieues » progresse.
Si l’on remplace le mot « banlieues » par « cités », l’impression est encore plus forte, partagée par 83 % des sondés.
Ce chiffre ne varie pas selon que ceux -ci habitent en ville, en banlieue ou en cité HLM.

Du coup, rien d’étonnant à ce qu’une large majorité (68 %) trouve que l’Etat n’en fait pas assez.
Aucun parti n’est jugé apte à améliorer la situation. « L’effondrement de la crédibilité de la gauche sur ce terrain est saisissant, commente Gaël Sliman.
Il y a quatre ans, 36 % des Français la jugeaient capable, contre 14 % aujourd’hui. »

(Ce n'est pas étonnant que le grotoumou se soit fait huer à La Courneuve )


Cet échec des partis de gouvernement favorise le FN :
1 Français sur 5 (et 32 % des habitants des cités HLM) croit qu’il pourrait changer les choses.
« Cela se traduira-t-il, comme l’affirment les leadeurs du FN, lors des élections régionales ? » s’interroge Gaël Sliman.
C’est en tout cas le pari du mouvement d’extrême droite, qui drague les banlieues.

Modifié il y a 9 ans, le dimanche 25 octobre 2015 à 12:17

chupa-chupi5 (clôturé) il y a 9 ans

s’interroge Gaël Sliman (vendeur de sondage)


hihihi

Modifié il y a 9 ans, le dimanche 25 octobre 2015 à 12:32

souslaroche (clôturé) il y a 9 ans

Citation de "flo056"[quote login="souslaroche"][quote login="flo056"][quote login="souslaroche"]réponse à flo


Je pense que vous mélangez et que votre mémoire vous fait défaut... Il n'y a pas eu de référendum en 95 il était dix ans plus tard et donc ça ne pouvait pas être votre premier vote... Secundo je n'ai pas dis que ce n'était pas grave, mais qu'il était difficile de rester au milieu du gué.... En réalité peu de français ont vraiment lu ce traité, primo car il n'etait pas simple à comprendre secundo il fallait avoir lu ceux d'avant pour bien comprendre.... Autant je ne suis pas de droite autant je peux comprendre que le gouvernement de l'époque ai pu faire un Denis de démocratie.... Encore une fois auriez vous préféré le traité de Nice ? Et donc que fallait il changer pour qu'il soit bon à votre avis...
Par contre cela soulève un vrai problème: c'est que le monde devient très complexe, qu'il est très difficile à comprendre et que cela favorise en effet les théories du complot
Après chacun fait ce qu'il veut de sa vie mais ne prendre que le traité de Lisbonne comme excuse pour ne pas voter me semble un argument peu convaincant au regard des enjeux

Oui vous avez raison, 1995 c'était Mitterrand.Mais en 2005 je puis vous assurer que la vente du projet de constitution a été un succès et que l'on avait jamais vu autant d'engouement dans la population.
C'est une accumulation qui fait que beaucoup de gens de gauche ne votent plus (abstention). 2005 par exemple (je peux voter non, on fera comme si c'était oui), ensuite 2012. Je vote en m'appuyant sur le programme de Hollande dont je me rappelle encore les dithyrambes. Sur la finance notamment. Puis son programme : d'abord une grande réforme fiscale, ensuite un grand plan pour les jeunes notamment dans l'enseignement. Aujourd'hui Hollande nous produit Macron qui nous dit que les jeunes doivent avoir pour ambition de devenir milliardaires. La réforme fiscale : rien. Le plan pour l'éducation : on ne peut pas dire qu'il y ait consensus Pourquoi voter (quand on est de gauche)? La personne pour qui je vote cherche en fait à me séduire par son programme mais il ne fera rien de ce qu'il a promis (c'est pareil pour la droite d'ailleurs). C'est cette accumulation qui conduit beaucoup de gens de gauche à ne plus voter. C'est d'ailleurs cela le problème de la gauche aujourd'hui, ce n'est pas tant la montée du FN que le dégout de quantité d'électeurs de gauche qui n'ont même plus envie de se déplacer pour voter. Je pense en effet qu'il ne fallait pas en rester là en 2015, mais ce que j'exigeais c'est d'être à nouveau consulté. Peut être aurais-je dit oui à un nouveau projet. mais là on ne m'a plus demandé mon avis on est passé en force. J'ai ressenti cela comme un manque des respect pour les électeurs. Une façon de leur dire : vous êtes des cons.La démocratie en prend un coup, beaucoup de citoyens se disent que ça ne sert plus à rien de voter. Regardez en Grèce : Tsipras fait un referendum et invite le peuple de gauche à refuser les mesures d'austérité. Quelques semaines plus tard il se plie à toutes les mesures d'austérité imposées! c'est dangereux de jouer comme ça avec les gens. Dangereux de les manipuler, car même s'ils sont traités de cons ils ne le sont pas autant que ça, ils finissent par voir qu'ils sont manipulés. C'est dangereux de se moquer des règles de la démocratie car cela pousse les électeurs vers les extrêmes, à cause de l'exaspération dans laquelle ils se trouvent plongés du fait de ne pas être respectés.

madoureva il y a 9 ans

Et comme chaque matin Marie se regarde dans le miroir et voit France

Pas facile quand on se prénomme Marie-France , de lire la France ceci la France cela je sais rien as y voir avec le prénom , mais j'en ai un peu marre j'ai l'impression d'étre une poubelle .

Bonjour chez vous

pestella (clôturé) il y a 9 ans

bonjour madoureac

madoureva il y a 9 ans

Citation de "pestella"bonjour madoureac


Bonjour Pestella

Bon aprés-midi

flo056 (clôturé) il y a 9 ans

Citation de "rammon"Citation de "queuedeporc"Citation de "flo056"Citation de "angha"Citation de "queuedeporc"Citation de "angha"Citation de "queuedeporc"

c'est pas vous si ce n'est pas votre photo,vous êtes donc un fake,comme beaucoup ici.
Mais les autres ne font pas de l'anti fake, comme vous!

vous me connaissez pour ne pas penser que comme vous ma photo n'est simplement pas de moi?




La photo est importante la mienne représente la vieille ville de Jérusalem elle est de Guillaume Dumazet Baudet .......Je la trouve très belle.....mais je ne me cache pas derrière....!!!


la cruche de flo0 se cache derrière un faux profil pour cracher sur d'autres,mais ne supporte pas que d'autre fassent comme elle.
c'est pas surprenant?

sinon vous avez une jolie photo en effet!

Merci,

je ne cache pas mon obédience et mon soutient a l'étoile de DAVID.......Là je risque d'être classé dans les .....................!!!


En ce qui vous concerne la personne cherche à décoder votre marque à travers votre style......Elle est forte elle est remarquable elle souligne les fautes que vous n'avez pas encore alignées....!!

Mais bien sur.... Quand aux fautes je n'ai jamais dis que c'était sur ce post...
Se faite passer pour quelqu'un de confession juive pour mieux faire passer les idées du fn c'est fort

se faite passer,ou se faire passer?


elle est limitée cette personne et n'a personne capable de l'accompagner un samedi.
seul smail lui tient compagnie jusqu'à au moins 1h45!

elle est autant isolée ailleurs qu'ici! hi,hi,hi!

Le pauvre vieux il n'a pu lire que ça le reste il ne le comprend pas

flo056 (clôturé) il y a 9 ans

Citation de "saha25"Citation de "angha"Citation de "isabelleolivia"Citation de "angha"Citation de "rafistole"on est ok ! sur la réalité !
ce sont les financiers qui sont aux commandes


L'argent est obligatoirement lié, mais je ne tire pas sur un mec qui gagne du pognon en travaillant.

Ou le bât blesse est dans le fait que l'on demande des efforts dans la participation d'un social et que l'on constate que ce social est destiné.....

1°) a des personnes qui n'ont strictement rien à faire de la France et des efforts déployés pour assurer ce social.


2°) que les dirigeants en demandant les efforts ouvrent leur poche(ssssss) ou leur(sssssssssss) compte en banque à l'étranger......en pérorant qu'ils sont par tous les grands dieux intègrent....!!!

Qu'un homme qui bossent et fassent tourner l'économie il est logique qu'il gagne du fric pour moi encore une fois rien qui doit froisser les susceptibilités


Je ne suis pas de gauche, mais je partage le fait qu'une société qui évolue se doit d'avoir un social mais un social intelligent et contrôlé......!!!

vote FN

......!

Tu crois que je vais me gêner, je n'ai jamais cacher mon obédience politique....!!!



C'est du réchauffé la vieille tafiole sioniste FHAINE de gigi qui rêve depuis toujours d'exterminer les musulmans de la planète entière! tu nous as assez rabâché ta haine sur jecon et wasa le clochard!!
et oui c'est comme ça, les victimes d'hier sont les enculés de bourreaux d'aujourd'hui! vu que tu as la mémoire courte le vieux connard juif pied noir revanchard de mirde! regarde dans le rétro viseur de tes ancêtres et crache sur leur goule avant de cracher sur ceux dont tu veux la mort depuis toujours comme un vieil enculé de facho sioniste que tu as toujours été!

J'ai un scoop pour toi la vieille tafiole FHAINE, les musulmans t'emmerdent!
ce n'est pas demain la veille que tu risques de nous voir disparaitre de la surface terrestre vu qu'on est là depuis la nuit des temps et on sera encore là AT VITAM ETERNAM, des siècles après que tu sois bouffé par le Vers, l'ordure, cela vaut aussi pour les enculés de ton post qui pensent comme toi.

Lui non plus n'a pas compris comme Hubert d'ailleurs que le jour où le fn passera il en subira les conséquences.... Faut vraiment être stupide

angha (clôturé) il y a 9 ans

Citation de "saha25"Citation de "angha"

......!

Tu crois que je vais me gêner, je n'ai jamais cacher mon obédience politique....!!!



C'est du réchauffé la vieille tafiole sioniste FHAINE de gigi qui rêve depuis toujours d'exterminer les musulmans de la planète entière! tu nous as assez rabâché ta haine sur jecon et wasa le clochard!!
et oui c'est comme ça, les victimes d'hier sont les enculés de bourreaux d'aujourd'hui! vu que tu as la mémoire courte le vieux connard juif pied noir revanchard de mirde! regarde dans le rétro viseur de tes ancêtres et crache sur leur goule avant de cracher sur ceux dont tu veux la mort depuis toujours comme un vieil enculé de facho sioniste que tu as toujours été!

J'ai un scoop pour toi la vieille tafiole FHAINE, les musulmans t'emmerdent!
ce n'est pas demain la veille que tu risques de nous voir disparaitre de la surface terrestre vu qu'on est là depuis la nuit des temps et on sera encore là AT VITAM ETERNAM, des siècles après que tu sois bouffé par le Vers, l'ordure, cela vaut aussi pour les enculés de ton post qui pensent comme toi.


Voilà si mes posts te dérange n'intervient pas....., madame Bade ha oui......alors complètement en état de travaillé fin des soins et des avantages sociaux, la consolidation est prononcée.....à la lecture que tu nous donnes il manque à mon avis un stage dans un établissement......!!!

Car tu as volontairement oublié si tu es une manipulatrice,.......mais dans le cas contraire tu es complètement détraquée du cerveau te souviens -tu :

Citation de "saha25"SA LETTRE CASH AUX RACISTES FHAINE ANTI MIGRANTS!!

Suite à de nombreux messages racistes qui pullulent sur ma timeline facebook, un grand nettoyage s’impose, mais avant je vais quand même me permettre de dire le fond de ma pensée avant de vous dire au revoir définitivement.......bla....bla......etc ......

la bade ha oui tu écris que Gigi souhaite exterminé les musulmans de France....pourquoi dire cela les muzzs le font si bien entre eux.......qu'ils continuent....cela me dérange pas ..!!!
du reste regarde le respect
http://fr.novopress.info/wp-content/uploads/2015/09/pelerins-la-mecque-morts.png
http://www.afrik.com/IMG/arton51826.jpg

et le bilan n'est pas de 720 mais plus de 1700...!!!!

tu insultes mes ancêtres la bade ha oui et je pense que tu dois te sentir plus importante après cela.....!!!
Comme déjà dit mes ancêtres n'ont pas pris la poudre escampette, ils ont défendu leurs couleurs, certains sont tombés au champ d'honneur, d'autre ont eu la chance de revenir et l'honneur d'avoir les décorations pour les actes de bravoure la mérite, les évadés,......etc....alors tu dois bien les faire rire la bade ha oui......!!!

oui je suis pied noir, et pour avoir continué à travailler pendant des années avec le grand Maghreb je peux te le dire eux là-bas ils ne vous veulent pas non plus......!!!

Vous allez devenir des réfugiés dans le pays que vous revendiquez tant ici et faire ce que nous avons fait en 1962.....cela se fera pas sans quelques soucis.....!!!
car ni toi ni moi ne pouvons plus rien changer

Sous peu nous allons avoir un énorme conflit politique et par la suite un plus énorme merdier économique......!!!

pour la suite de ton texte dans la même veine nous verrons.......!!!

l'histoire étant un éternel recommencement...........Alors

Le'hitra'ot la bade ha oui

Modifié il y a 9 ans, le lundi 26 octobre 2015 à 14:38