le chat de shrödinger

sherkan1969 (clôturé) il y a 11 ans

Bonjour, veuillez excusez mon incompétence, mais j'aimerais que l'on m'explique(simplement si possible), l'expérience et l'explication du chat de shrödinger.
Je vous en remercie d'avance.

azalee.zoa (clôturé) il y a 11 ans

Citation de "sherkan1969"Bonjour, veuillez excusez mon incompétence, mais j'aimerais que l'on m'explique(simplement si possible), l'expérience et l'explication du chat de shrödinger.
Je vous en remercie d'avance.

je pense qu'on a voulu prouver que soit on est mort, soit on est vivant et que la physique cantique n'est qu'une vaste fumisterie. C'est ce que j'ai compris mais......ce n'est pas forcément la réalité

sherkan1969 (clôturé) il y a 11 ans

Citation de "azalee.zoa"Citation de "sherkan1969"Bonjour, veuillez excusez mon incompétence, mais j'aimerais que l'on m'explique(simplement si possible), l'expérience et l'explication du chat de shrödinger.
Je vous en remercie d'avance.

je pense qu'on a voulu prouver que soit on est mort, soit on est vivant et que la physique cantique n'est qu'une vaste fumisterie. C'est ce que j'ai compris mais......ce n'est pas forcément la réalité

Bonjour azalee, merci de votre si prompte réponse. J'ai pourtant cru voir sur une chaine de tv(me semble-il sérieuse) que justement le chat serais vivant et mort à la fois... Ce pourquoi je demandais l'explication, car à ce niveau je dois avoir pas mal de lacunes à combler.
Je vais donc commencer par exposer ce que j'ai cru comprendre...(étant vraiment très con, en passer pour un ne me fais pas vraiment souci...)
On prend une boite, dedans on y met un morceau d'uranium, un compteur Geiger et une fiole d'arsenic. Au moment ou le compteur ce déclenche, il brise la fiole. Dans la même boite, on place un chat, on referme la boite et... Le chat serais vivant et mort à la fois, d'où ma profonde incompréhension. Si j'ai mal compris l'expérience, merci de me corriger... Et pour le cas ou j'aurais l'aurais compris, merci de me fournir(merci à azalee)l'explication de la physique cantique(cela me permettra(si vous en avez le temps)de combler mes lacunes pas à pas).
merci d'avance, bien à vous.
sherkan

azalee.zoa (clôturé) il y a 11 ans

la physique quantique est apparue très récemment et concerne la physique des particules et des atomes, choses dont on n'avait qu'une vague idée auparavant.
je n'ai aucun mérite si ce n'est d'avoir google pour ami

sherkan1969 (clôturé) il y a 11 ans

Nous avons donc un ami commun, mais je ne parle pas sa langue(en tout cas sur ce genre de sujet). Si j'étais capable de comprendre les informations recherchées sans votre aide, soyez assurés que je ne vous dérangerais pas.
Ce post n'a sans doute pas grand intérêt pour vous, mais j'aime apprendre et sur smail, je pense pouvoir combler quelques unes de mes lacunes.
En espérant quelques explications supplémentaires, excusez encore mon inculture.
Bien à vous.
Sherkan

azalee.zoa (clôturé) il y a 11 ans

j'ai lu dernièrement, le récit de l'assassinat d'un professeur d'astronomie et de mathématiques de l'université du Michigan et constructeur du plus grand télescope de l'Afrique du Sud. le professeur Morris Jessup. Il a été en relation avec un des rares témoins d'une expérience assez bizarre. Ce personnage était à bord du bateau "Andrew Fursten" et il a été témoin d'une expérience de la Navy sur un bateau " l'Eldwige" Ce bateau aurait été rendu invisible durant un certain temps ainsi que l'équipage au complet.
Le professeur est mort en se rendant à un rendez vous avec son ami astronome et spécialiste des champs magnétiques. Il a été retrouvé mort dans sa voiture, le tuyaux d'échappement relié à l'habitacle...
Ma source : un livre d' Pierre Bellemare et Marie Thérèse Cuny : "La peur derrière la porte" page 249
Maintenant, on y croit ou non mais, à mon avis, il y a un lien avec l'expérience du chat

azalee.zoa (clôturé) il y a 11 ans

Citation de "sherkan1969"Nous avons donc un ami commun, mais je ne parle pas sa langue(en tout cas sur ce genre de sujet). Si j'étais capable de comprendre les informations recherchées sans votre aide, soyez assurés que je ne vous dérangerais pas.
Ce post n'a sans doute pas grand intérêt pour vous, mais j'aime apprendre et sur smail, je pense pouvoir combler quelques unes de mes lacunes.
En espérant quelques explications supplémentaires, excusez encore mon inculture.
Bien à vous.
Sherkan

ça ne dérange pas et ce forum est là pour discuter

sherkan1969 (clôturé) il y a 11 ans

Citation de "azalee.zoa"Citation de "sherkan1969"Nous avons donc un ami commun, mais je ne parle pas sa langue(en tout cas sur ce genre de sujet). Si j'étais capable de comprendre les informations recherchées sans votre aide, soyez assurés que je ne vous dérangerais pas.
Ce post n'a sans doute pas grand intérêt pour vous, mais j'aime apprendre et sur smail, je pense pouvoir combler quelques unes de mes lacunes.
En espérant quelques explications supplémentaires, excusez encore mon inculture.
Bien à vous.
Sherkan

ça ne dérange pas et ce forum est là pour discuter

Merci, étant nouveau sur ce site, votre réponse me soulage quelque peu. Je me permettrais donc de continuer à poser mes petites questions sur ce forum.
En vous remerciant encore.
Bien à vous.
Sherkan

stearman il y a 11 ans

Sinon pour en revenir au chat : la mécanique quantique décrit de façon probabiliste le monde atomique. On ne peut pas dire où se trouve exactement une particule à un instant donné, on peut seulement connaître la probabilité que cette particule se trouve à un endroit à un instant donné.
L'équation de Schrödinger qui caractérise cette probabilité, d'une façon purement mathématique, admet dans certaines conditions aux limites deux solutions superposées. C'est là que se pose le problème.
Afin de montrer la limite du modèle mathématique sur lequel repose (en partie) la mécanique quantique, Schrödinger imagine en 1935 l'expérience du chat dans une boite fermée. Le fait que ce soit un chat n'est pas important, mais que la boite soit fermée si.
La boite contient un noyau radioactif (entité microscopique) qui, au moyen d'un compteur de particule libérant un poison, tue le chat (entité macroscopique).
La désintégration du noyau radioactif est décrite par les équations probabilistes qui nous indiquent que le noyau responsable de l'état du chat peut être à la fois désintégrer ou pas. A ce moment le chat est à la fois mort et vivant, ou encore ni mort ni vivant, parce que le sort du chat est décrit selon les mêmes lois probabilistes que l'état de la particule.

Pour finir, l'ouverture de la boite nous révélera que le chat est soit mort, soit vivant parce que l'un des deux états possibles sera devenu certain (et donc réalité) mais aussi parce qu'on aura modifier les conditions aux limites de l'expérience.

Le modèle mathématique décrit une superposition d'états d'une particule, chacun affecté d'une probabilité, ce qui est difficile à concevoir lorsque le modèle est transposé au monde macroscopique. C'est ce que veut nous dire Schrödinger avec son chat.

sherkan1969 (clôturé) il y a 11 ans

Bonjour Stearman,
Excusez-moi du temps que j'ai mis pour ma réponse, mais je ne croyais plus en avoir une.
Je vous remercie infiniment pour votre explication qui semble, au profane que je suis, malgré tout relativement claire.

En espérant que vous n'ayez pas perdu trop de temps pour moi, je vous souhaite une agréable journée.

Sherkan

sherkan1969 (clôturé) il y a 11 ans

Bonjour, après réflexion, j'ai une question.
stearman me dit(je cite):

Pour finir, l'ouverture de la boite nous révélera que le chat est soit mort, soit vivant parce que l'un des deux états possibles sera devenu certain (et donc réalité) mais aussi parce qu'on aura modifier les conditions aux limites de l'expérience.

Mais pour le chat, l'état certain est révélé avant qu'il ne le soit pour nous non?

Sinon, je ne comprend quelles sont les conditions qui permettent au chat de posséder ces états superposés.

Pourrait-on m'éclairer à ce sujet?

En vous remerciant d'avance.

Sherkan