mécanique quntique, quelques questions...

sherkan1969 (clôturé) il y a 11 ans

Bonjour, J'ai posé une question sur le sujet, et l'on m'a répondu ceci:

la mécanique quantique décrit de façon probabiliste le monde atomique. On ne peut pas dire où se trouve exactement une particule à un instant donné, on peut seulement connaître la probabilité que cette particule se trouve à un endroit à un instant donné.
L'équation de Schrödinger qui caractérise cette probabilité, d'une façon purement mathématique, admet dans certaines conditions aux limites deux solutions superposées.

J'aurais aimé connaître quelles sont ces conditions et ces solutions.

Veuillez encore excusez mon ignorance, mais percevez mon envie de m'instruire.

En vous remerciant d'avance, je vous souhaite une bonne journée.

Sherkan

sibelius il y a 11 ans

Je regrette bien de ne pas avoir les compétences pour vous répondre

Cordialement

azalee.zoa (clôturé) il y a 11 ans

Citation de "sibelius"Je regrette bien de ne pas avoir les compétences pour vous répondre

Cordialement

moi non plus et il fait trop chaud pour se creuser la cervelle

sexplicit il y a 11 ans

CitationL'équation de Schrödinger qui caractérise cette probabilité, d'une façon purement mathématique, admet dans certaines conditions aux limites deux solutions superposées.

J'aurais aimé connaître quelles sont ces conditions et ces solutions.


Pour tenter de répondre, l'équation mathématique de Schrödinger me parle moins que l'expérience du chat qui porte son nom.
Au hasard, les conditions sont le lieu et le temps ou se déroule l'action de la mesure, les solutions demeurent le oui et/ ou non qu'une probabilité se réalise... La mesure reste limité par le point de vue à partir duquel on étudie l'objet.
Maintenant que j'ai fumé la moquette, l'exemple :

____Un chat est enfermé dans une boîte fermé et opaque, elle se compose d'un mécanisme qui se déclenche de façon aléatoire et peut tuer l'animal.
Imaginons d'allumer ce boitier une seconde ... Est ce que l'appareil à délivrer sa décharge mortelle ? Est ce que le chat est vivant ou mort ? Pour un physicien classique, il faut ouvrir la boîte pour le regarder. Pour le physicien quantique, il est acceptable de penser qu'il y a 50% de chance qu'il soit vivant ou 50% de chance qu'il soit mort.
NESRA - B.WERBER
_____
En somme, un chat mort-vivant ou seulement à moitié, comme vous voulez ... J'ai raison et tu as tort peuvent tout à fait se superposer !!!
Comprenez encore que cette mesure dépend simplement de l'observateur qui la produit car le chat lui même donnerait sans doute un autre résultat.

Bon courage dans votre chemin vers la métaphysique.

Modifié il y a 11 ans, le mercredi 14 août 2013 à 15:47

dimitri.mendeleiev il y a 11 ans

Il faut déjà de solides connaissances de maths pour s'attaquer à ce problème.

conditions aux limites:
L'équation ayant notamment une variable en R, on pose R(inf) = R(0) - 0
ainsi que l'integrale de R carré en 0 et l'infini sur dr qui est égale à 1, R étant la fonction d'onde associée aux solutions de l'équation.

les solutions symétriques: il n'y en a pas 2, il y en a plein, c'est selon la symétrie du problème. On aura des solutions différentes selon le type de fonction d'onde qui concerne l'electron. L'ensemble de ces fonctions constitue une orbitale.

Voilà en gros quelques éléments, mais ce n'est pas à la portée du quidam.

petite mise en bouche:
http://enslyon.free.fr/rapports/physique/Jean-Christophe_Pain_3.pdf

filoumen (clôturé) il y a 11 ans

je voudrai essayer le truc du chat la..... juste pour comprendre la théorie..... comme boite j ai un micro ondes.... mon chat veut pas il a dit que mes connaissance en physique etait trop limité..... enfin si j ai bien traduit les coups de griffes .....Citation de "sexplicit"CitationL'équation de Schrödinger qui caractérise cette probabilité, d'une façon purement mathématique, admet dans certaines conditions aux limites deux solutions superposées.

J'aurais aimé connaître quelles sont ces conditions et ces solutions.


Pour tenter de répondre, l'équation mathématique de Schrödinger me parle moins que l'expérience du chat qui porte son nom.
Au hasard, les conditions sont le lieu et le temps ou se déroule l'action de la mesure, les solutions demeurent le oui et/ ou non qu'une probabilité se réalise... La mesure reste limité par le point de vue à partir duquel on étudie l'objet.
Maintenant que j'ai fumé la moquette, l'exemple :

____Un chat est enfermé dans une boîte fermé et ...

Modifié il y a 11 ans, le mercredi 14 août 2013 à 20:48

sibelius il y a 11 ans

Citation de "filoumen"je voudrai essayer le truc du chat la..... juste pour comprendre la théorie..... comme boite j ai un micro ondes.... mon chat veut pas il a dit que mes connaissance en physique etait trop limité..... enfin si j ai bien traduit les coups de griffes .....[


J'aurais aimé connaître quelles sont ces conditions et ces solutions.


____Un chat est enfermé dans une boîte fermé et ...[/quote][/quote]

mdrrrrrrrrrr

filoumen (clôturé) il y a 11 ans

Citation de "sibelius"Citation de "filoumen"je voudrai essayer le truc du chat la..... juste pour comprendre la théorie..... comme boite j ai un micro ondes.... mon chat veut pas il a dit que mes connaissance en physique etait trop limité..... enfin si j ai bien traduit les coups de griffes .....[


J'aurais aimé connaître quelles sont ces conditions et ces solutions.


____Un chat est enfermé dans une boîte fermé et ...[/quote]

mdrrrrrrrrrr

[/quote]
lol.... bonjour a vous chere sib

pari_got il y a 11 ans

Citation de "sibelius"Citation de "filoumen"je voudrai essayer le truc du chat la..... juste pour comprendre la théorie..... comme boite j ai un micro ondes.... mon chat veut pas il a dit que mes connaissance en physique etait trop limité..... enfin si j ai bien traduit les coups de griffes .....[


J'aurais aimé connaître quelles sont ces conditions et ces solutions.


____Un chat est enfermé dans une boîte fermé et ...[/quote]

mdrrrrrrrrrr

[/quote]

j'en rit aussi.

azalee.zoa (clôturé) il y a 11 ans

Citation de "pari_got"Citation de "sibelius"Citation de "filoumen"je voudrai essayer le truc du chat la..... juste pour comprendre la théorie..... comme boite j ai un micro ondes.... mon chat veut pas il a dit que mes connaissance en physique etait trop limité..... enfin si j ai bien traduit les coups de griffes .....[


J'aurais aimé connaître quelles sont ces conditions et ces solutions.


____Un chat est enfermé dans une boîte fermé et ...

mdrrrrrrrrrr

[/quote]

j'en rit aussi.[/quote]

ça devait être un assureur : l'assurance est basée sur les probabiltés

filoumen (clôturé) il y a 11 ans

Citation de "azalee.zoa"Citation de "pari_got"Citation de "sibelius"Citation de "filoumen"je voudrai essayer le truc du chat la..... juste pour comprendre la théorie..... comme boite j ai un micro ondes.... mon chat veut pas il a dit que mes connaissance en physique etait trop limité..... enfin si j ai bien traduit les coups de griffes .....[


J'aurais aimé connaître quelles sont ces conditions et ces solutions.


____Un chat est enfermé dans une boîte fermé et ...

mdrrrrrrrrrr



j'en rit aussi.[/quote]

ça devait être un assureur : l'assurance est basée sur les probabiltés[/quote]
ouiiii mais mon chat il est pas assuré.... lol

sherkan1969 (clôturé) il y a 11 ans

Bonjour, Sibelius, je vous remercie, votre post n'accroit pas mes connaissance en physique, mais mon imagination si, à vrai dire, en imaginant certaines choses à propos de ce(malheureux) chat, j'ai tellement ri que je me vois dans l'obligation de vous adresser mes sincères remerciements. Si vous aviez d'autres suggestions aussi intéressante, sachez que je les prendrais sans une once de réfléxion préalable.
En vous souhaitant à tous une bonne fin de semaine.
Sherkan

sibelius il y a 11 ans

Citation de "sherkan1969"Bonjour, Sibelius, je vous remercie, votre post n'accroit pas mes connaissance en physique, mais mon imagination si, à vrai dire, en imaginant certaines choses à propos de ce(malheureux) chat, j'ai tellement ri que je me vois dans l'obligation de vous adresser mes sincères remerciements. Si vous aviez d'autres suggestions aussi intéressante, sachez que je les prendrais sans une once de réfléxion préalable.
En vous souhaitant à tous une bonne fin de semaine.
Sherkan

Ha, mais je n'y suis pour rien, Panthère Sherkan ! Tout le mérite des fous-rires revient à Filoumen .. et à son physicien de chat griffu

filoumen (clôturé) il y a 11 ans

ben j ai rien fait moi!!! je voulais comprendre les raisonnements de la physique quantique et mon assistant, en la personne d un chat recalcitrant et obtu, a refuser ..... pfffff je resterai un genie incompris ..... tant pis ...... tout ça a cause d un chat....

sibelius il y a 11 ans

Citation de "filoumen"ben j ai rien fait moi!!! je voulais comprendre les raisonnements de la physique quantique et mon assistant, en la personne d un chat recalcitrant et obtu, a refuser ..... pfffff je resterai un genie incompris ..... tant pis ...... tout ça a cause d un chat....

Miaou