Brexit

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	Citer Signaler lumiererouge (clôturé) il y a 8 ans Quitter un non voyant pour aller vers un borgne ne me parait pas tres judicieux !
	Citer Signaler flo056 (clôturé) il y a 8 ans Citation de "oiseaulibre57"Citation de "flo056"Citation de "oiseaulibre57"Citation de "flo056"Citation de "oiseaulibre57"Citation de "flo056"Citation de "oiseaulibre57"Citation de "flo056"Citation de "oiseaulibre57"Citation de "flo056"Citation de "oiseaulibre57"Citation de "elixir07"Citation de "flo056"Citation de "arsinoe"un petit extrait issu du point : "Pour en arriver in fine à un tel écart de voix en faveur du Brexit, ce sont aussi les banlieues qui se sont exprimées, loin des centres-ville riches, des élites politiques et universitaires. Ainsi, la grande couronne londonienne, à l'opposé des quartiers les plus aisés, a voté pour le "Leave", tels Sutton (54 %) et le populaire Barking & Dagenham (63 %)." Et il y a des analyses encore plus fines bien sûr; dire que ce sont les vieux qui ont voté pour le brexit est simpliste; il y a bien d'autres causes que ce problème d'âge. je m'étonne que Flo, qui se veut toujours très exhaustive dans ses analyses, soit aussi simpliste. Désolée mais je pense que vous faites un hors sujet je n'ai jamais prétendu que c'était la seule cause j'essaie juste d'analyser l'égoïsme des gens en vieillissant qui ne voient aucunement les retombées pour les générations qui les suivront. en vieillissant , beaucoup dépendent de leurs enfants pour ceux qui peuvent , car leur retraite leur sert juste à payer les charges ..leurs enfants sont en grande partie au chômage , à ton avis , ils votent quoi tous ces gens , vieux où jeune , ils sont majoritaire , et ils feront changer les choses eux ! ils n'ont plus rien à perdre .. Moi je vote extrême gauche comme dab Quelle est la différence avec l'extrême droite ? La tolérance un peu et le refus de la haine beaucoup Refus de la haine et tolérance, vous voulez rire j'espère l'extrême gauche n'est pas plus tolérante que l'extrême droite et largement aussi violente C'est pas comme cela que je vois les choses non plus mais il faut bien voter non ? Alors j'ai choisi cette voie là parce qu'elle représente le refus de ce pouvoir et qu'il n y a pas de parti libertaire A bon comment faut il voir les choses ? Le refus du pouvoir est aussi au fn Tu crois qu'ils visent quoi ces connards Et besancenot et poutou font de la figuration ? Ce sont les même méthode et la même façon de voir le monde dans les deux extrêmes On reste dans le classique alors ! On rentre dans le rang alors ? Choisir les extrêmes révèle un manque de maturité politique Pas pour moi c'est un choix comme un autre au premier tour en tout cas On voit la un homme qui n'a aucune conviction
	Citer Signaler arsinoe (clôturé) il y a 8 ans Chroniques d'un Brexit annoncé.[u] Texte 1. Une petite gare du Pays de Galle, un guichetier : "On ne peut plus acheter de jouets roses pour les filles, il faut qu'ils soient gris". La guichetière : "On ne peut plus employer le mot golliwog" [utilisé dans la tradition des gallois mais considéré maintenant comme raciste par l'U.E.] Pendant la campagne pour le referendum ce type de discussions fleurissait partout dans les anciennes vallées minières du pays de Galles. Rébellion des laissés pour compte contre une élite libérale et le projet de cette élite : l'appartenance à l'U.E. Population ouvrière qui en a marre de la morosité, des rues commerçantes décrépites, des politiques (aller visiter vous-mêmes ces anciennes vallées minières). 56 pour cent des électeurs de cette région a voté pour la sortie de l'U.E. Faut-il stigmatiser leur égoïsme ? (à suivre).
	Citer Signaler flo056 (clôturé) il y a 8 ans Citation de "arsinoe"Chroniques d'un Brexit annoncé.[u] Texte 1. Une petite gare du Pays de Galle, un guichetier : "On ne peut plus acheter de jouets roses pour les filles, il faut qu'ils soient gris". La guichetière : "On ne peut plus employer le mot golliwog" [utilisé dans la tradition des gallois mais considéré maintenant comme raciste par l'U.E.] Pendant la campagne pour le referendum ce type de discussions fleurissait partout dans les anciennes vallées minières du pays de Galles. Rébellion des laissés pour compte contre une élite libérale et le projet de cette élite : l'appartenance à l'U.E. Population ouvrière qui en a marre de la morosité, des rues commerçantes décrépites, des politiques (aller visiter vous-mêmes ces anciennes vallées minières). 56 pour cent des électeurs de cette région a voté pour la sortie de l'U.E. Faut-il stigmatiser leur égoïsme ? (à suivre). Leur crédulité oui Ce n'est pas l'Europe qui a fait fermer les mines car en France comme en Angleterre le déclin des mines s'est amorcé en 70 et pour prendre fin dans les années 90. Ce n'est pas l'Europe qui a géré les reconversion des zones minières. Mais c'est ce que l'on a fait croire à la population. Quand au golliwog la polémique à commencé en 1938... Il ne me semble pas que l'EU existait à cette époque.
	Citer Signaler mathieudechateaurenaud il y a 8 ans Citation de "flo056" Quand au golliwog la polémique à commencé en 1938... Il ne me semble pas que l'EU existait à cette époque. Alors dans ce cas golliwogons sans stigmatisation aucune afin de mieux vivrensemble dans la joie et la bonne humeur. Oki.
	Citer Signaler arsinoe (clôturé) il y a 8 ans Brexit , texte 2[i][u] Observons la carte des résultats. Les grandes villes anglaises et l'ensemble de l'Ecosse ont voté pour le maintien.Les villes et villages pauvres d'Angleterre et du pays de Galles ont préféré sortir. Les pauvres sont-ils coupables d'être des égoïstes ? (à suivre).
	Citer Signaler arsinoe (clôturé) il y a 8 ans Texte 3.[i] A la veille de la crise de 2008 on pouvait voir des villes galloises sans le moindre emploi productif livrées à la délinquance et aux maladies engendrées par la pauvreté. Ces villes ne tenaient que grâce à diverses prestations sociales. La crise de 2008 aggrava encore la situation. Ce fut au tour des petits commerces de proximité de disparaitre remplacés par les 3 symboles nationaux de la pauvreté : Pountland (où tout ne coûte qu'une livre), Cash Converters (bien connu) et les bureaux de Citizen Advice où l'on fait la queue pour restructurer sa dette. Enfin l'hallalli quand en 2004, 8 pays de l'Europe de l'est ont intégré l'espace de libre circulation de l'U.E. A ce jour 3 millions de personnes issues de l'U.E. vivent en Grande Bretagne, prenant les emplois très mal payés et marginalisant encore plus les populations autochtones. Et ce sont ces populations qui, en plus, seraient égoïstes ?
	Citer Signaler mephilto il y a 8 ans Astuce pour savoir si on veut sortir ou pas de l’Europe. Comparer Avant et après Avantage et inconvénient
	Citer Signaler arsinoe (clôturé) il y a 8 ans Enfin affirmer que les vieux ont voté contre les jeunes c'est de la mauvaise foi. Les "vieux" ont massivement voté, alors que les jeunes se sont en majorité abstenus comme il arrive dans nos banlieues. Ces jeunes se désintéressent de la politique. Moins de la moitié des Britanniques de moins de 24 ans sont allés voter contre 75 pour cent des personnes âgées. Et les jeunes qui sont allés voter, ce sont ceux des grandes villes riches et universitaires, qui ont tout intérêt à soutenir la mondialisation et l'appartenance à l'U.E. C'est pourquoi traiter d’égoïstes ceux qui, en Grande Bretagne, ont voté pour le brexit relève d'une extrême mauvaise foi . Les classes populaires subissent de plein fouet les changements économiques et politiques actuels. Inutile de les stigmatiser en les traitant d’égoïstes !
	Citer Signaler mephilto il y a 8 ans En parallèle en France Majoritairement, ce sont les jeunes qui votent front national.
	Citer Signaler mephilto il y a 8 ans Le passage du franc a l'euro 1 franc = 1 euro
	Citer Signaler mephilto il y a 8 ans Résultat Une vie six fois plus compliquée.
	Citer Signaler mephilto il y a 8 ans C'est ça "notre" réalité face a l’Europe
	Citer Signaler mephilto il y a 8 ans Avant l'euro en Allemagne, les prix étaient de 20 a 30% moins cher qu'en France . Maintenant ils sont pareil.
	Citer Signaler mephilto il y a 8 ans Être pour l’Europe, c'est aimer son tortionnaire plus que de raison !
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lumiererouge (clôturé) il y a 8 ans

Quitter un non voyant pour aller vers un borgne ne me parait pas tres judicieux !

flo056 (clôturé) il y a 8 ans

Citation de "oiseaulibre57"Citation de "flo056"Citation de "oiseaulibre57"Citation de "flo056"Citation de "oiseaulibre57"Citation de "flo056"Citation de "oiseaulibre57"Citation de "flo056"Citation de "oiseaulibre57"Citation de "flo056"Citation de "oiseaulibre57"Citation de "elixir07"Citation de "flo056"Citation de "arsinoe"un petit extrait issu du point :

"Pour en arriver in fine à un tel écart de voix en faveur du Brexit, ce sont aussi les banlieues qui se sont exprimées, loin des centres-ville riches, des élites politiques et universitaires. Ainsi, la grande couronne londonienne, à l'opposé des quartiers les plus aisés, a voté pour le "Leave", tels Sutton (54 %) et le populaire Barking & Dagenham (63 %)."

Et il y a des analyses encore plus fines bien sûr; dire que ce sont les vieux qui ont voté pour le brexit est simpliste; il y a bien d'autres causes que ce problème d'âge.
je m'étonne que Flo, qui se veut toujours très exhaustive dans ses analyses, soit aussi simpliste.

Désolée mais je pense que vous faites un hors sujet je n'ai jamais prétendu que c'était la seule cause j'essaie juste d'analyser l'égoïsme des gens en vieillissant qui ne voient aucunement les retombées pour les générations qui les suivront.

en vieillissant , beaucoup dépendent de leurs enfants pour ceux qui peuvent , car leur retraite leur sert juste à payer les charges ..leurs enfants sont en grande partie au chômage ,
à ton avis , ils votent quoi tous ces gens , vieux où jeune ,
ils sont majoritaire , et ils feront changer les choses eux !
ils n'ont plus rien à perdre ..

Moi je vote extrême gauche comme dab

Quelle est la différence avec l'extrême droite ?

La tolérance un peu et le refus de la haine beaucoup

Refus de la haine et tolérance, vous voulez rire j'espère l'extrême gauche n'est pas plus tolérante que l'extrême droite et largement aussi violente

C'est pas comme cela que je vois les choses non plus mais il faut bien voter non ?
Alors j'ai choisi cette voie là parce qu'elle représente le refus de ce pouvoir et qu'il n y a pas de parti libertaire

A bon comment faut il voir les choses ? Le refus du pouvoir est aussi au fn

Tu crois qu'ils visent quoi ces connards

Et besancenot et poutou font de la figuration ?
Ce sont les même méthode et la même façon de voir le monde dans les deux extrêmes

On reste dans le classique alors !
On rentre dans le rang alors ?

Choisir les extrêmes révèle un manque de maturité politique

Pas pour moi c'est un choix comme un autre au premier tour en tout cas

On voit la un homme qui n'a aucune conviction

arsinoe (clôturé) il y a 8 ans

Chroniques d'un Brexit annoncé.[u]

Texte 1.

Une petite gare du Pays de Galle, un guichetier :

"On ne peut plus acheter de jouets roses pour les filles, il faut qu'ils soient gris".

La guichetière :

"On ne peut plus employer le mot golliwog" [utilisé dans la tradition des gallois mais considéré maintenant comme raciste par l'U.E.]

Pendant la campagne pour le referendum ce type de discussions fleurissait partout dans les anciennes vallées minières du pays de Galles.

Rébellion des laissés pour compte contre une élite libérale et le projet de cette élite : l'appartenance à l'U.E.

Population ouvrière qui en a marre de la morosité, des rues commerçantes décrépites, des politiques (aller visiter vous-mêmes ces anciennes vallées minières).

56 pour cent des électeurs de cette région a voté pour la sortie de l'U.E.

Faut-il stigmatiser leur égoïsme ?

(à suivre).

flo056 (clôturé) il y a 8 ans

Citation de "arsinoe"Chroniques d'un Brexit annoncé.[u]

Texte 1.

Une petite gare du Pays de Galle, un guichetier :

"On ne peut plus acheter de jouets roses pour les filles, il faut qu'ils soient gris".

La guichetière :

"On ne peut plus employer le mot golliwog" [utilisé dans la tradition des gallois mais considéré maintenant comme raciste par l'U.E.]

Pendant la campagne pour le referendum ce type de discussions fleurissait partout dans les anciennes vallées minières du pays de Galles.

Rébellion des laissés pour compte contre une élite libérale et le projet de cette élite : l'appartenance à l'U.E.

Population ouvrière qui en a marre de la morosité, des rues commerçantes décrépites, des politiques (aller visiter vous-mêmes ces anciennes vallées minières).

56 pour cent des électeurs de cette région a voté pour la sortie de l'U.E.

Faut-il stigmatiser leur égoïsme ?

(à suivre).

Leur crédulité oui
Ce n'est pas l'Europe qui a fait fermer les mines car en France comme en Angleterre le déclin des mines s'est amorcé en 70 et pour prendre fin dans les années 90. Ce n'est pas l'Europe qui a géré les reconversion des zones minières.
Mais c'est ce que l'on a fait croire à la population.
Quand au golliwog la polémique à commencé en 1938... Il ne me semble pas que l'EU existait à cette époque.

mathieudechateaurenaud il y a 8 ans

Citation de "flo056"
Quand au golliwog la polémique à commencé en 1938... Il ne me semble pas que l'EU existait à cette époque.

Alors dans ce cas golliwogons sans stigmatisation aucune afin de mieux vivrensemble dans la joie et la bonne humeur.

Oki.

8-)

arsinoe (clôturé) il y a 8 ans

Brexit , texte 2[i][u]

Observons la carte des résultats. Les grandes villes anglaises et l'ensemble de l'Ecosse ont voté pour le maintien.Les villes et villages pauvres d'Angleterre et du pays de Galles ont préféré sortir.
Les pauvres sont-ils coupables d'être des égoïstes ?

(à suivre).

arsinoe (clôturé) il y a 8 ans

Texte 3.[i]

A la veille de la crise de 2008 on pouvait voir des villes galloises sans le moindre emploi productif livrées à la délinquance et aux maladies engendrées par la pauvreté. Ces villes ne tenaient que grâce à diverses prestations sociales.

La crise de 2008 aggrava encore la situation. Ce fut au tour des petits commerces de proximité de disparaitre remplacés par les 3 symboles nationaux de la pauvreté : Pountland (où tout ne coûte qu'une livre), Cash Converters (bien connu) et les bureaux de Citizen Advice où l'on fait la queue pour restructurer sa dette.

Enfin l'hallalli quand en 2004, 8 pays de l'Europe de l'est ont intégré l'espace de libre circulation de l'U.E. A ce jour 3 millions de personnes issues de l'U.E. vivent en Grande Bretagne, prenant les emplois très mal payés et marginalisant encore plus les populations autochtones.

Et ce sont ces populations qui, en plus, seraient égoïstes ?

mephilto il y a 8 ans

Astuce pour savoir si on veut sortir ou pas de l’Europe.

Comparer

Avant et après
Avantage et inconvénient

arsinoe (clôturé) il y a 8 ans

Enfin affirmer que les vieux ont voté contre les jeunes c'est de la mauvaise foi. Les "vieux" ont massivement voté, alors que les jeunes se sont en majorité abstenus comme il arrive dans nos banlieues. Ces jeunes se désintéressent de la politique.

Moins de la moitié des Britanniques de moins de 24 ans sont allés voter contre 75 pour cent des personnes âgées. Et les jeunes qui sont allés voter, ce sont ceux des grandes villes riches et universitaires, qui ont tout intérêt à soutenir la mondialisation et l'appartenance à l'U.E.

C'est pourquoi traiter d’égoïstes ceux qui, en Grande Bretagne, ont voté pour le brexit relève d'une extrême mauvaise foi .

Les classes populaires subissent de plein fouet les changements économiques et politiques actuels. Inutile de les stigmatiser en les traitant d’égoïstes !