|
Citation de "rienousipeu"Citation de "kickout" On m'a longtemps dit que je n'avais pas encore « couper le cordon » quand il était franchement temps à mon âge ! J'ai toujours entendu que l'on ne devenait adulte que quand ses parents mouraient, ce qui revient à couper le cordon malgré soi. Je m'interroge. Les femmes ont elles conscience des impacts, de l'effet papillon qu'elles provoquent le jour où elles décident de faire un bébé................. ????? Les Mamans, mères, génitrices...... Elles sont nos premières hôtes, celles qui décident de si nous vivrons, naîtrons ou pas. Toutes puissantes femmes. 9 mois en elles, complètement dépendant d'elles, on se nourrit si elles se nourrissent, fumons si elles fument, buvons si elles picolent et j'en passe. Et si je vais plus loin, elles conditionnent nos existences. Selon le pays, le foyer, le contexte dans lesquels elles nous mettent au monde. Les caresses qu'elles nous donnent et qui nous transmettrons toute la Force qu'il faut pour Aimer et être Aimé à notre tour, le dédain que certaines d'entre elles ont et qui fera de nous des handicapés du cœur ou des tétraplégiques de l'âme, des fantômes orphelins de notre en devenir..... Et ces pères qu'elles abandonnent, quittant leur peau de meilleure amie et amante le jour où elles sont mère, ogresse de l'humanité de leur enfant rendu au rayon d'objet,c'est MON gosse, on l'entend tous les jours ! les vampires matri-ARnaque, matri-MAniaque Que dire de celle qui font un gamin toute seule parce que l'horloge biologique l'ordonne soit-disant ? Hold up à la caf, violeuses d'homme auquel elles volent le sperme ? Je m'interroge. Les femmes ne sont-elles rien si elles ne sont pas mères ? Ont-elles conscience qu'elle ne sont pas Dieu et qu'elles n'ont aucun droit de vie ? Si par hasard elles prenaient conscience que si la nature leur à confié un pouvoir puisqu'elles sont les garantes de la gestation d'une vie, elles ne sont pas PROPRIETAIRES de celle-çi. L'expression consacrée est donner la vie, mais non ! Elles prêtent leur corps pour amener UNE vie. Le père, quand il a LA CHANCE d'avoir été consulté, et même quand il a la chance d'avoir l'autorisation de s'impliquer dans l'éducation est toujours tout de même retenu consciemment, ou pas, par la toute puissance de l'influence de la maman sur l'enfant. Et ce dernier, petit bout innocent et fragile, croit dur comme fer que si maman a mal c'est de sa faute à lui et qui a mal à son tour parce qu'il ne peut pas la soigner, quand ses bisous à lui ne sont pas les bisous qui guérissent tout de maman, maman c'est dieu et que c'est elle qui peut tout guérir et qu'il ne sera jamais seul, le jour où il a grandit et qu'il devient seul, le mensonge s'écroule sur sur sa tête, la tour d'argile lui écorchant un bout du cœur....... ? Je m'interroge sur ce monde qui ne sait plus faire des mères...... Magnifique écrit ! D'autant qu'il l'est par une femme, et donc tellement plus partie prenante, impliquée, pour ce sujet si difficile à évoquer. C'est beau cette réflexion et cette humilité de la conscience qui fait voir tellement plus et au delà d'une norme souvent établie parce que non dérangeante. Vous écrivez lucide, d'avec cette vision entière et globale d'un spectateur impartial du "spectacle" de la vie et qui visionne avec acuité certaines de ses composantes très particulières. Et dire qu'il y en aura toujours pour dire que Smail, ce site, c'est bof !...juste une récré' pour gens esseulés ou en mal d'être. Vous en êtes le parfait contre-exemple. Il y a toujours une lumière, même dans les endroits d'apparence les plus ternes. Merci beaucoup rienousipeu, j'essaie vraiment d'être la plus honnête avec moi, pour écrire avec sincérité. C'est d'autant plus important quand on partage sur un Forum, sinon c'est mentir et je crois que le mensonge n'est utile à personne quand par bonheur il ne trompe pas, triche, vol pas un l'enfant qui s'abrite au fond de nous tous et fait battre notre coeur quand il a besoin d'un massage cardiaque.... Le mensonge tue aussi le menteur dans cette même mesure. Ecrire lucide, c'est le plus joli compliment qu'on m'ait fait et ne suis vraiment pas sûr d'en être digne ou à la hauteur ! En tous les cas, ce questionnement est sincère et comme je ne suis pas à l'abri de ne pas savoir, pas comprendre ou de me tromper, je me dis que j'ai sûrement à apprendre des autres et m'interroge donc le plus sincèrement que je peux. Je suis une Femme, j'adore les enfants, ai travaillé longtemps avec, aujourd'hui pour eux. Les Enfants sont des trésors, le fruits, receptacle et victimes de tous ce qu'on leur a laissé de bien ou de mal. Il n'y a aucun jugement, ni de sentences dans mes propos, nous sommes, loi la première la même enfant qu'eux qui a un peu grandi (pas de complexe de Peter Pan là dessous). Je ne veux pas d'enfant, sûrement par réalisme ou lâcheté ou conscience d'être les deux dans un monde brutale et dans lequel je ne suis pas Jésus Christ. Alors voilà, la Parentalité vient naturellement sur le tapis de ma réflexion, et qui dit Parentalité pense Mère puisqu'elle seule décide au finale, ce qui donc soulève aussi la paternité car l'homme aussi bien en terme de droit que d'habitus social arrive systématiquement en second. ce qui d'ailleurs est une injustice profonde, une négation de sa liberté, de son humanité (j'imagine la violence et le sentiment de viol qu'un être peut ressentir quand il apprend qu'il est père au bout de 14 ans, que ce soit par hasard, voire, horreur extrême parce qu'un juge le convoque pour savoir si oui ou non on va lui réclamer des arriérés de pension alimentaire !) Enfin voilà, je m'interroge parce que réellement, j'ai un énorme point d'interrogation couplé d'un point d'interrogation dans la tête ! Perplexité quand tu nous tiens !
|
|
iphigenie (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "rienousipeu"Citation de "kickout" On m'a longtemps dit que je n'avais pas encore « couper le cordon » quand il était franchement temps à mon âge ! J'ai toujours entendu que l'on ne devenait adulte que quand ses parents mouraient, ce qui revient à couper le cordon malgré soi. Je m'interroge. Les femmes ont elles conscience des impacts, de l'effet papillon qu'elles provoquent le jour où elles décident de faire un bébé................. ????? Les Mamans, mères, génitrices...... Elles sont nos premières hôtes, celles qui décident de si nous vivrons, naîtrons ou pas. Toutes puissantes femmes. 9 mois en elles, complètement dépendant d'elles, on se nourrit si elles se nourrissent, fumons si elles fument, buvons si elles picolent et j'en passe. Et si je vais plus loin, elles conditionnent nos existences. Selon le pays, le foyer, le contexte dans lesquels elles nous mettent au monde. Les caresses qu'elles nous donnent et qui nous transmettrons toute la Force qu'il faut pour Aimer et être Aimé à notre tour, le dédain que certaines d'entre elles ont et qui fera de nous des handicapés du cœur ou des tétraplégiques de l'âme, des fantômes orphelins de notre en devenir..... Et ces pères qu'elles abandonnent, quittant leur peau de meilleure amie et amante le jour où elles sont mère, ogresse de l'humanité de leur enfant rendu au rayon d'objet,c'est MON gosse, on l'entend tous les jours ! les vampires matri-ARnaque, matri-MAniaque Que dire de celle qui font un gamin toute seule parce que l'horloge biologique l'ordonne soit-disant ? Hold up à la caf, violeuses d'homme auquel elles volent le sperme ? Je m'interroge. Les femmes ne sont-elles rien si elles ne sont pas mères ? Ont-elles conscience qu'elle ne sont pas Dieu et qu'elles n'ont aucun droit de vie ? Si par hasard elles prenaient conscience que si la nature leur à confié un pouvoir puisqu'elles sont les garantes de la gestation d'une vie, elles ne sont pas PROPRIETAIRES de celle-çi. L'expression consacrée est donner la vie, mais non ! Elles prêtent leur corps pour amener UNE vie. Le père, quand il a LA CHANCE d'avoir été consulté, et même quand il a la chance d'avoir l'autorisation de s'impliquer dans l'éducation est toujours tout de même retenu consciemment, ou pas, par la toute puissance de l'influence de la maman sur l'enfant. Et ce dernier, petit bout innocent et fragile, croit dur comme fer que si maman a mal c'est de sa faute à lui et qui a mal à son tour parce qu'il ne peut pas la soigner, quand ses bisous à lui ne sont pas les bisous qui guérissent tout de maman, maman c'est dieu et que c'est elle qui peut tout guérir et qu'il ne sera jamais seul, le jour où il a grandit et qu'il devient seul, le mensonge s'écroule sur sur sa tête, la tour d'argile lui écorchant un bout du cœur....... ? Je m'interroge sur ce monde qui ne sait plus faire des mères...... Magnifique écrit ! D'autant qu'il l'est par une femme, et donc tellement plus partie prenante, impliquée, pour ce sujet si difficile à évoquer. C'est beau cette réflexion et cette humilité de la conscience qui fait voir tellement plus et au delà d'une norme souvent établie parce que non dérangeante. Vous écrivez lucide, d'avec cette vision entière et globale d'un spectateur impartial du "spectacle" de la vie et qui visionne avec acuité certaines de ses composantes très particulières. Et dire qu'il y en aura toujours pour dire que Smail, ce site, c'est bof !...juste une récré' pour gens esseulés ou en mal d'être. Vous en êtes le parfait contre-exemple. Il y a toujours une lumière, même dans les endroits d'apparence les plus ternes. Sauf que cela est faux. Il y a des couples qui font des enfants ensemble avec un père qui est là, et bien là.. Et qui a son mot à dire, et qui le dit, sans compter les pères qui aujourd'hui élèvent eux mêmes leurs enfants (vous avez quel âge les deux compères? 100 ans chacun?) J'ai d'ailleurs remarqué que la personne qui écrit ne répond pas à ma critique. Elle ne répond qu'à ceux qui pensent comme elle, quel volonté de dialogue! Elle et "rien ou si peu" plutôt rien d'ailleurs, veulent que les choses soient comme eux veulent qu'elles soient et non pas comme elles sont. Comme par hasard, ni cette femme (qui n'en est pas une, bravo l'arnaqueur!) ni rienousipeu n'ont des enfants. Ce qui serait intéressant c'est d'entendre des personnes qui ont réellement des enfants et non des gens qui "causent" sans aucune expérience de ce dont ils parlent. Ce que je vois surtout dans tous ces écrits magnifiques ce sont des gens qui tentent par tous les moyens de justifier leur absence de désir d'enfant. Comme quoi cela semble les culpabiliser (ou les dévaloriser) de ne pas avoir d'enfants!
|
|
alpha999 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "kickout"
souchon aussi....
On m'a longtemps dit que je n'avais pas encore « couper le cordon »quand il était franchement temps à mon âge !
J'ai toujours entendu que l'on ne devenait adulte que quand ses parents mouraient, ce qui revient à couper le cordon malgré soi.
Je m'interroge.
Les femmes ont elles conscience des impactes, de l'effet papillon qu'elles provoquent le jour où elles décident de faire un bébé................. ?????
Les Mamans, mères, génitrices......
Elles sont nos premières hôtes celles qui décident de si nous vivrons, naîtrons ou pas. Toutes puissantes femmes. 9 mois en elles, complètement dépendant d'elles, on se nourrit si elles se nourrissent,fumons si elles fument, buvons si elles picolent et j'en passe. Et si je vais plus loin, elles conditionnent nos existences. Selon le pays, le foyer, le contexte dans lesquels elles nous mettent au monde. Les caresses qu'elles nous donnent et qui nous transmettrons toute la Force qu'il faut pour Aimer et être Aimé à notre tour, le dédain que certaines d'entre elles ont et qui fera de nous des handicapés du cœur ou des tétraplégiques de l'âme, des fantômes orphelins de notre en devenir.....
Et ces pères qu'elles abandonnent, quittant leur peau de meilleure amie et amante le jour où elles sont mère, ogresse de l'humanité de leur enfant rendu au rayon d'objet,c'est MON gosse, on l'entend tous les jours ! les vampires matri-ARnaque, matri-MAniaque
Que dire de celle qui font un gamin toute seul parce que l'horloge biologique l'ordonne soit-disant ? Hold up à la caf, violeuses d'homme auquel elles volent le sperme ?
Je m'interroge. Les femmes ne sont elles rien si elles ne sont pas mères ? Ont elles conscience qu'elle ne sont pas Dieu et qu'elles n'ont aucun droit de vie ? Si par hasard elles prenaient conscience que si la nature leur à confier un pouvoir puisqu'elles sont les garantes de la gestation d'une vie, elles ne sont pas PROPRIETAIRES de celle çi. L'expression consacrée est donner la vie, mais non ! Elles prêtent leur corps pour amener UNE vie.
Le père, quand il a LA CHANCE d'avoir été consulté, et même quand il a la chance d'avoir l'autorisation de s'impliquer dans l'éducation est toujours tout de même retenu consciemment ou pas par la toute puissance de l'influence de la maman sur l'enfant. Et ce dernier, petit bout innocent et fragile croit dur comme fer que si maman a mal c'est de sa faute à lui et qui a mal à son tour parce qu'il ne peut pas la soigner, quand ses bisous à lui ne sont pas les bisous qui guérissent tout de maman, maman c'est dieu et que c'est elle qui peut tout guérir et qu'il ne sera jamais seul, le jour où il a grandit et qu'il devient seul, le mensonge s'écroule sur sur sa tête, la tour d'argile lui écorchant un bout du cœur....... ?
Je m'interroge sur ce monde qui ne sait plus faire des mères......
j'aurais aimé avec elle mais et a l'inverse de vous je n'étais pas méres!!!ppou etre celle qui m'a elevée????!!jamais je n'ai pas votre diction!!!mais je sais de quoi je suis faite et surement pas de mouflés et d'une patience legendaire!!!ettre ma mére et là??????m'a tombée sur le cocotier!!et dés les premier jour ce gamin qui n'a rien demandé et que je n'ai demandé!!!!!!et que devais je faire quelle attitude????et là cdee 21 juin qui n'arrive trés peu fete de la musique fete des péres et l'étéc la chaleur!!!!et j'ai jamais eu de doute qu'il soit là!!!!et là ..comme un fée....protégée de toute ces méres acides et pas faitre pour avoir un enfant dont ma mére!!!!lui dictée sa conduite?il fait ces erreurs.....et oui j'ailerais que monp pére soit là car hummmmm il savait et je pense que mon fils quand je le vois ce soir encore?mon péfére a fait quelqu chose de bien........a transmit ce truc!!!ma mére pffffffffffffffffffff elle sait pas ce quelle perde!!mais grave!!!!!souvent du basique chez moi mdrrrrrrrrrrrrr mais hummmm et olà!!!!mon fils!!!y'a eu des moments souvent olà!!!!impulsifive comme je suis!!!juste lui transmettre ce que je suis ....
|
|
cecil28 (clôturé)
il y a 8 ans
Bonsoir kickout et les passants! De la même façon que l'on ne naît pas femme mais qu'on le devient je pense que l'on ne naît pas mère , on le devient ... et une femme n'est pas moins importante si elle ne souhaite pas l'être ...
|
|
alpha999 (clôturé)
il y a 8 ans
mon hero et j'ai perdu mon seul repére!!sans mére vraiment??hummmmm tout aurait été si plus simple .....et donc tu sais kickout!!!!!!!là tu y est!!!!!! c'est dans les miroroires.........suis ton instincts!!!!et la ta lucidité!!!!!ayaya guette!!!et la mére hummmmm juste je me protege!!!!mais hummmmm je sais...faire aussi!!!!garde e que tu es....et ne fais confiance en rien justee ton instinct et grave ça????t'es ouf!!!!!j'étais perdue ..et là???
|
|
alpha999 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "cecil28"Bonsoir kickout et les passants! De la même façon que l'on ne naît pas femme mais qu'on le devient je pense que l'on ne naît pas mère , on le devient ... et une femme n'est pas moins importante si elle ne souhaite pas l'être ... heu ton coté féminin là!!bravo!!!!!!!!!!mére c'est impotant et non femme aussi........................
|
|
iphigenie (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "alpha999"Citation de "cecil28"Bonsoir kickout et les passants! De la même façon que l'on ne naît pas femme mais qu'on le devient je pense que l'on ne naît pas mère , on le devient ... et une femme n'est pas moins importante si elle ne souhaite pas l'être ... heu ton coté féminin là!!bravo!!!!!!!!!!mére c'est impotant et non femme aussi........................ En tout cas pas une seule femme ici n'est foutue de parler d'amour, manifestement, hommes et femmes qui interviennent ici ne savent pas ce que c'est; la misère affective dans toute sa splendeur ici. Ni désir ni amour, ils ne savent pas ce que c'est.
|
|
iphigenie (clôturé)
il y a 8 ans
Tous ceux qui parlent ici n'ont aucun, aucun aucun amour pour aucun enfant; ce sont vraiment de sacrés marginaux les gens d'ici, je me demande d'où ils sortent. En tout cas pas du ventre d'une mère. ils sortent d'où? d'une poubelle sans doute.
|
|
cecil28 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "alpha999"Citation de "cecil28"Bonsoir kickout et les passants! De la même façon que l'on ne naît pas femme mais qu'on le devient je pense que l'on ne naît pas mère , on le devient ... et une femme n'est pas moins importante si elle ne souhaite pas l'être ... heu ton coté féminin là!!bravo!!!!!!!!!!mére c'est impotant et non femme aussi........................ Je n'ai pas compris ce que tu veux dire?? ce que je veux dire c'est que de ne pas ressentir le besoin d'être mère n'en fait pas quelqu'un , une femme moins importante ...
|
|
iphigenie (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "cecil28"Citation de "alpha999"Citation de "cecil28"Bonsoir kickout et les passants! De la même façon que l'on ne naît pas femme mais qu'on le devient je pense que l'on ne naît pas mère , on le devient ... et une femme n'est pas moins importante si elle ne souhaite pas l'être ... heu ton coté féminin là!!bravo!!!!!!!!!!mére c'est impotant et non femme aussi........................ Je n'ai pas compris ce que tu veux dire?? ce que je veux dire c'est que de ne pas ressentir le besoin d'être mère n'en fait pas quelqu'un , une femme moins importante ... Bien sûr que que ce n'est pas être moins que d'être une femme sans enfant mais ce qu'elles ne savent savent pas assumer c'est leur non-désir d'être mère! c'est fou! tous ces kilomètres de mots inutiles pour cacher leur incapacité à s'affirmer femme, ou tout simplement humain (e) même si elles n'ont pas le désir d'être mères! incroyable la lâcheté des gens! ici de toute façon je n'ai pas rencontré encore un seul homme ou une seule flemme courageux!
|
|
cecil28 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "cecil28"Citation de "alpha999"Citation de "cecil28"Bonsoir kickout et les passants!
De la même façon que l'on ne naît pas femme mais qu'on le devient je pense que l'on ne naît pas mère , on le devient ...
et une femme n'est pas moins importante si elle ne souhaite pas l'être ...
heu ton coté féminin là!!bravo!!!!!!!!!!mére c'est impotant et non femme aussi........................
Je n'ai pas compris ce que tu veux dire?? ce que je veux dire c'est que de ne pas ressentir le besoin d'être mère n'en fait pas quelqu'un , une femme moins importante ...
je rajouterai que depuis des siècles on culpabilise la femme qui ne veut pas être mère , qu'elle ne serait pas accomplie sans ça ... une femme peut être accomplie sans pour autant être mère ...et inversement :)
heureusement :)
|
|
iphigenie (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "cecil28"Citation de "cecil28"Citation de "alpha999"Citation de "cecil28"Bonsoir kickout et les passants! De la même façon que l'on ne naît pas femme mais qu'on le devient je pense que l'on ne naît pas mère , on le devient ... et une femme n'est pas moins importante si elle ne souhaite pas l'être ... heu ton coté féminin là!!bravo!!!!!!!!!!mére c'est impotant et non femme aussi........................ Je n'ai pas compris ce que tu veux dire?? ce que je veux dire c'est que de ne pas ressentir le besoin d'être mère n'en fait pas quelqu'un , une femme moins importante ... je rajouterai que depuis des siècles on culpabilise la femme qui ne veut pas être mère , qu'elle ne serait pas accomplie sans ça ... une femme peut être accomplie sans pour autant être mère ...et inversement :) heureusement :) Et bien tu y résistes à ce "on" qui te juge, tu te bats ou tu te couches (et tu te tais); pauvre petite chose qui pleurniche devant le "on" qui juge.
|
|
alpha999 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "iphigenie"Citation de "cecil28"Citation de "alpha999"Citation de "cecil28"Bonsoir kickout et les passants! De la même façon que l'on ne naît pas femme mais qu'on le devient je pense que l'on ne naît pas mère , on le devient ... et une femme n'est pas moins importante si elle ne souhaite pas l'être ... heu ton coté féminin là!!bravo!!!!!!!!!!mére c'est impotant et non femme aussi........................ Je n'ai pas compris ce que tu veux dire?? ce que je veux dire c'est que de ne pas ressentir le besoin d'être mère n'en fait pas quelqu'un , une femme moins importante ... Bien sûr que que ce n'est pas être moins que d'être une femme sans enfant mais ce qu'elles ne savent savent pas assumer c'est leur non-désir d'être mère! c'est fou! tous ces kilomètres de mots inutiles pour cacher leur incapacité à s'affirmer femme, ou tout simplement humain (e) même si elles n'ont pas le désir d'être mères! incroyable la lâcheté des gens! ici de toute façon je n'ai pas rencontré encore un seul homme ou une seule flemme courageux!ton manque!!!!!!! juste que tu attaques sans cesse.....toi d'un coup humaine tu chasses juste.....là?une personne que j'apprecie!!!!et arrete ton coté pervers!!!!!!dans tes enteraille srais tu humaine d'un coup toi qui carabosse tout le monde!!!!tu rigoles...et pourquoi d'un coup je suis si lucide que tu me traite d'alcoolique depuis si longtemps....pour etre mére....et tu le sais mdrrrrrrrrrrrrrrrr....tu m'a un peu attaqué sur ça je crois....etre mére.....et non pas ma mére.....ça te laissera une option a attaqué!!!tu est juste "ma mére" donc....sait tu vraiment????
|
|
cecil28 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "iphigenie"Citation de "cecil28"Citation de "alpha999"Citation de "cecil28"Bonsoir kickout et les passants!
De la même façon que l'on ne naît pas femme mais qu'on le devient je pense que l'on ne naît pas mère , on le devient ...
et une femme n'est pas moins importante si elle ne souhaite pas l'être ...
heu ton coté féminin là!!bravo!!!!!!!!!!mére c'est impotant et non femme aussi........................
Je n'ai pas compris ce que tu veux dire?? ce que je veux dire c'est que de ne pas ressentir le besoin d'être mère n'en fait pas quelqu'un , une femme moins importante ...
Bien sûr que que ce n'est pas être moins que d'être une femme sans enfant mais ce qu'elles ne savent savent pas assumer c'est leur non-désir d'être mère! c'est fou! tous ces kilomètres de mots inutiles pour cacher leur incapacité à s'affirmer femme, ou tout simplement humain (e) même si elles n'ont pas le désir d'être mères! incroyable la lâcheté des gens! ici de toute façon je n'ai pas rencontré encore un seul homme ou une seule flemme courageux!
parce que tu l'es toi courageuse ?? la seule personne courageuse ?
tu dois te sentir bien seule alors , pourquoi rester sur ce forum... Je te signales que c'est toi qui fait des kilomètres de mots ... inutiles , non? surtout pour des personnes aussi bassement intéressantes ?
tu fais une BA ? c'est quoi ta motivation ? une mission pour sauver les inconsistants ? Sauve toi vite ! c'est contagieux :)
|
|
alpha999 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "cecil28"Citation de "alpha999"Citation de "cecil28"Bonsoir kickout et les passants! De la même façon que l'on ne naît pas femme mais qu'on le devient je pense que l'on ne naît pas mère , on le devient ... et une femme n'est pas moins importante si elle ne souhaite pas l'être ... heu ton coté féminin là!!bravo!!!!!!!!!!mére c'est impotant et non femme aussi........................ Je n'ai pas compris ce que tu veux dire?? ce que je veux dire c'est que de ne pas ressentir le besoin d'être mère n'en fait pas quelqu'un , une femme moins importante ... et ce que je veux dire !!vive les papas
|