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Mesdames, Messieurs, Autres,
Merci pour ce post,
Et les autres d'ailleurs....
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Citation de vyseee
Mesdames, Messieurs, Autres,
Merci pour ce post,
Et les autres d'ailleurs....
Je ne sais pas si cela procède d'une forme savoir, le fait que je pense savoir que par ton com', tu serais dans un remerciement très étendu de tout ce qu'il t'es donné à lire sur ce site, et ce sans exclusive de qui ou quoi que ce soit.
Une forme de spectateur, assez détaché de parti-pris des choses et des gens, tu sembles être par moments, les observant au détour d'un regard, tout comme leur envoyant une sorte de salut, bien à ta façon.
Modifié il y a 6 ans, le mercredi 21 novembre 2018 à 13:22
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Citation de rienousipeu
Je ne sais pas si cela procède d'une forme savoir, le fait que je pense savoir que par ton com', tu serais dans un remerciement très étendu de tout ce qu'il t'es donné à lire sur ce site, et ce sans exclusive de qui ou quoi que ce soit.
Une forme de spectateur, assez détaché de parti-pris des choses et des gens, tu sembles être par moments, les observant au détour d'un regard, tout comme leur envoyant une sorte de salut, bien à ta façon.
Il y a de ça, en effet,
J'aime observer mes contemporains...
Et plus on regarde de haut,
Mieux on voit les choses (pas tout le temps)
Le danger, lorsqu'on devient de plus en plus
Spectateur des choses,
Je l'appellerais la "Spectrification"...
Qui nous guette tous...
Mais bon,
Danger identifié, danger à moitié évité ?
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Si le savoir est insidieux je vous invite tous a vous pencher sur notre devenir et plus précisément sur une écologie pour tous, de celle que tout le monde devrait apporter dans son quotidien. Et oui c'est sympa de se pencher sur son nombril en se demandant s'il est ovale ou rond et ainsi disserter sur l'inutilité, mais voila, pendant ce temps le temps s'écoule et tout s’écroule autour de nous. Je me demande souvent comment des personnes comme vous tous qui vous complaisez plus dans la branlette collective que sur des vrais problemes peuvent être ainsi amnésique quand on évoque les vrais soucis. Amnésique aussi quand on évoque la soufrance, quelle soit humaine comme animal. Amnésique quand on vous dis qu'il faut moins manger de viande, c'est mon cheval de bataille. Amnésique sur le respect de la vie, avortement et abatage massif d'animaux, dsl de le mettre en parallèle.
Voila, en espérant que cela jettera un froid sur ce post de l'inutile, mais bon c'est un espoir car je sais par expérience que j'ai peu de chance.
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Citation de mephilto
Si le savoir est insidieux je vous invite tous a vous pencher sur notre devenir et plus précisément sur une écologie pour tous, de celle que tout le monde devrait apporter dans son quotidien. Et oui c'est sympa de se pencher sur son nombril en se demandant s'il est ovale ou rond et ainsi disserter sur l'inutilité, mais voila, pendant ce temps le temps s'écoule et tout s’écroule autour de nous. Je me demande souvent comment des personnes comme vous tous qui vous complaisez plus dans la branlette collective que sur des vrais problemes peuvent être ainsi amnésique quand on évoque les vrais soucis. Amnésique aussi quand on évoque la soufrance, quelle soit humaine comme animal. Amnésique quand on vous dis qu'il faut moins manger de viande, c'est mon cheval de bataille. Amnésique sur le respect de la vie, avortement et abatage massif d'animaux, dsl de le mettre en parallèle.
Voila, en espérant que cela jettera un froid sur ce post de l'inutile, mais bon c'est un espoir car je sais par expérience que j'ai peu de chance.
#dénoncetonenculé pour dénoncer ceux qui bouffent de la viande en occultant la soufrance sous prétexte que c'est bon ! !
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lumierevive (clôturé)
il y a 6 ans
Citation de mephilto
Si le savoir est insidieux je vous invite tous a vous pencher sur notre devenir et plus précisément sur une écologie pour tous, de celle que tout le monde devrait apporter dans son quotidien. Et oui c'est sympa de se pencher sur son nombril en se demandant s'il est ovale ou rond et ainsi disserter sur l'inutilité, mais voila, pendant ce temps le temps s'écoule et tout s’écroule autour de nous. Je me demande souvent comment des personnes comme vous tous qui vous complaisez plus dans la branlette collective que sur des vrais problemes peuvent être ainsi amnésique quand on évoque les vrais soucis. Amnésique aussi quand on évoque la soufrance, quelle soit humaine comme animal. Amnésique quand on vous dis qu'il faut moins manger de viande, c'est mon cheval de bataille. Amnésique sur le respect de la vie, avortement et abatage massif d'animaux, dsl de le mettre en parallèle.
Voila, en espérant que cela jettera un froid sur ce post de l'inutile, mais bon c'est un espoir car je sais par expérience que j'ai peu de chance.
Tu as raison de dire que tu as peu de chance .... car cette dernière étant la soeur de Mr hasard .... que beaucoup confond
avec Mme coïncidence ....!
Et ces trois là ne se projettent jamais dans le futur réel qui par définition ne nous appartiens pas ....mais uniquement dans l'imagination qui n'est pas la réalité mais qui permet à l'esprit de se promener ou bon lui semble ... sur le fil d'un fil ...!
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Citation de mephilto
Si le savoir est insidieux je vous invite tous a vous pencher sur notre devenir et plus précisément sur une écologie pour tous, de celle que tout le monde devrait apporter dans son quotidien. Et oui c'est sympa de se pencher sur son nombril en se demandant s'il est ovale ou rond et ainsi disserter sur l'inutilité, mais voila, pendant ce temps le temps s'écoule et tout s’écroule autour de nous. Je me demande souvent comment des personnes comme vous tous qui vous complaisez plus dans la branlette collective que sur des vrais problemes peuvent être ainsi amnésique quand on évoque les vrais soucis. Amnésique aussi quand on évoque la soufrance, quelle soit humaine comme animal. Amnésique quand on vous dis qu'il faut moins manger de viande, c'est mon cheval de bataille. Amnésique sur le respect de la vie, avortement et abatage massif d'animaux, dsl de le mettre en parallèle.
Voila, en espérant que cela jettera un froid sur ce post de l'inutile, mais bon c'est un espoir car je sais par expérience que j'ai peu de chance.
Tu en mets plein la gueule à mon sujet et éventuellement par contre coup sur moi.
Mais, je vais te dire, Méphil’, je ne t’en tiens pas ombrage car tu as au moins envoyé le verbe, pas le truc qui ne fait que se gausser sans rien apporter d’autres ou ne se voulant qu’uniquement incisif, mais qui oriente sur un autre débat de réflexion nécessaire pour l’avenir.
Et comme j’essaie parfois de ne pas être trop con ou aveugle, je lis ce que l’autre a à dire…surtout suivant ce qu’il a à dire.
Par contre, si ton combat est juste, tu as une façon exclusive de le mener en pensant comme ici qu’il est inutile de se poser d’autres questions, comme sur : comment considérer tout savoir dans la diversité de ce qu’il peut être et que certes tu pourrais ranger au rayon philosophie inutile en regard d’actions pratiques et plus urgentes.
Pourtant le monde est fait de multiples choses dont découlent aussi de multiples sources d’y penser et de s’en questionner.
Le savoir, je pensais que s’en était une dont on pourrait discuter et émettre le fait qu’il ne peut être universel et pérenne dans le temps ; il est parfois plus ponctuel ou autre en fonction de facteurs donnés bien spécifiques à un moment donné ou procédent d'un certain recul à avoir sur ce qui s'est passé, etcc...
Ainsi et là où je suis d’accord avec toi, c’est qu’actuellement il y a un savoir autre et ponctuel, de l’urgence de l’instant qui pourrait nous permettre de vraiment prendre conscience de tout ce que tu évoques.
Si tu avais mieux compris le fond du sujet lancé, en ce sens qu’il évoque le fait de parfois se méfier d’un savoir qui se croirait universel, tu aurais fait la corrélation que justement on peut se méfier du savoir usité depuis si longtemps qui consiste par exemple à penser que nous sommes nécessairement omnivore (donc carnivore en partie) alors qu’effectivement un autre savoir, celui de maintenant, pourrait déboucher sur le fait qu’on peut n’être que végétarien sans conséquences néfastes pour l’organisme et effectivement découlant sur nettement moins de souffrance animale.
Tu vois, dans un sujet lancé qui évoque une façon de penser sur la connaissance et qui met l’accent sur le fait de ne pas toujours la considérer comme immuablement acquise, cela peut vouloir indiquer une autre façon de penser.
Et une autre façon de penser, ce peut être sur tant de choses…celles que tu évoques par exemple.
Et je vais même jusqu’à comprendre pourquoi tu l’as pris autant en froid, ce sujet.
Tu t’es dit, il nous fait iech’ à disserter sur le savoir…il n’y en a qu’un dans l’urgence, celui auquel je pense.
Mais justement, pour que les gens s’y intéressent, de plus en l’actant ; ne faut-il pas qu’ils se détachent d’un apparent savoir universel pour, entre autres et par exemple…(tu vois ce que je veux dire.)
( En aparté : S’il est vrai que je causse parfois beaucoup en me posant plein de questions sur des sujets plus généralistes, je n’ai pas attendu ce jour pour, depuis de très nombreuses années déjà, consommer différemment (très peu souvent de viande : volailles non en batterie et uniquement de petits producteurs - légumes, fruits, fromages aussi de petits producteurs ne traitant presque pas ou bio) ; et même, jusqu’à la façon de chauffer l’hiver (très peu) et me soigner moi-même en très grande partie ; ce qui a pour bénéfice de renforcer l’organisme. Sans compter le fait d’en parler assez souvent dans le réel. Mais tu n’es pas obligé de me croire. )
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tedoreillet (clôturé)
il y a 6 ans
Citation de mephilto
Si le savoir est insidieux je vous invite tous a vous pencher sur notre devenir et plus précisément sur une écologie pour tous, de celle que tout le monde devrait apporter dans son quotidien. Et oui c'est sympa de se pencher sur son nombril en se demandant s'il est ovale ou rond et ainsi disserter sur l'inutilité, mais voila, pendant ce temps le temps s'écoule et tout s’écroule autour de nous. Je me demande souvent comment des personnes comme vous tous qui vous complaisez plus dans la branlette collective que sur des vrais problemes peuvent être ainsi amnésique quand on évoque les vrais soucis. Amnésique aussi quand on évoque la soufrance, quelle soit humaine comme animal. Amnésique quand on vous dis qu'il faut moins manger de viande, c'est mon cheval de bataille. Amnésique sur le respect de la vie, avortement et abatage massif d'animaux, dsl de le mettre en parallèle.
Voila, en espérant que cela jettera un froid sur ce post de l'inutile, mais bon c'est un espoir car je sais par expérience que j'ai peu de chance.
Un post "inutile" devient très rapidement indispensable lorsqu’il permet de s’exprimer...ce que vous venez de faire...
Je me permettrai tout de même une question, quitte à faire dévier le sujet du post; pourquoi y a-t-il abattage massif d’animaux ? N’est-ce pas parce que ceux- ci sont élevés dans l’ optique d’être mangés et n’existeraient pas s’ils n’étaient destinés à la consommation ?
Remontez à la nuit des temps et vous constaterez qu’à moindre échelle il en était de même, simplement que le rapport entre le nombre d’humains et la nourriture "naturelle" était différent.
Le cheval de bataille de notre civilisation est la survie et celle-ci passe par l’argent, le même qui vous sert à avoir une connexion internet pour dénoncer un système dont vous faites partie intégrante, quoi que vous en disiez, quoi que vous en pensiez.
Ps: Si tout le monde se masturbait au lieu de copuler certainement qu'il n'y aurait pas besoin d'élevage en batterie...
Modifié il y a 6 ans, le mercredi 21 novembre 2018 à 22:13
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Citation de mephilto
#dénoncetonenculé pour dénoncer ceux qui bouffent de la viande en occultant la soufrance sous prétexte que c'est bon ! !
Si je peux me permettre une suggestion :
Difficile de poster universel.
Pourquoi ?
Parce que pour ce faire, il faut manier le dire avec un ensemble de paramètres dont on n’a même pas idée de l’étendue.
Et l’étendue elle est vaste de tous ces attendus qu’on souhaiterait par rapport aux si divers entendus possibles.
Il y a forcément de cette si grande diversité d’écoutes et de compréhensions du message que l’on veut faire passer, l’exigence qu’il devrait avoir quand à ne pas s’amener dans l’incise la plus brute mais tellement plus dans la subtilité.
Parce que la subtilité, si de plus elle s’agrémente de l’amenée très progressive d’une information, sera beaucoup plus perceptible sans brusquer, à l’entendement d’un plus grand nombre.
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Citation de rienousipeu
Le savoir est insidieux, en ce sens qu’il est souvent trompeur parce que dans notre quête frénétique à vouloir le globaliser, nous ne nous attachons pas toujours à une de ses facettes, celle, plus intime, plus juste d’un savoir seulement ponctuel, de tous ces petits savoirs ponctuels à un instant donné.
Bien sur qu’il y a des savoirs un peu plus universels, plus globalisants…mais seulement pour une période donnée qu’elle soit d’observation ou de sensibilité d’un groupe plus ou moins important.
Si vous preniez le problème à l’envers…vous êtes-vous suffisamment étudiés pour savoir quelles sont vos possibilités.
C’est bien de fureter derrière le rideau du spectacle de la vie, de votre représentation personnelle, pour voir réellement ce qui s’y trouve…un acteur de la vie, avec des possibilités propres à soi que l’on ne mettrait pas en conflits avec celles d’autres acteurs, mais que l’on aurait eu l’honnêteté intellectuelle de bien situer sur l’échelle.
Peu importe le barreau sur lequel elle se trouvera, ce qui compte c’est qu’elle s’y trouve bien sur ce barreau et qu’elle y tienne sa place, à tout le moins pendant un instant, pour aussi viser un autre échelon plus haut, juste au dessus…pas celui du sommet…là, c’est le vertige qui nous guette.
Et puis, le savoir absolu ne serait-il pas aussi dangereux que l’immortalité…condamné à toujours vivre n’aurions-nous pas à un moment l’effroyable sentiment de savoir que ça ne s’arrêtera jamais et de ne rien pouvoir jamais y faire…condamné à ne plus rien découvrir, à ne plus s’interroger, à ne plus avoir le plaisir d’une découverte…finit !...le chemin des écoliers de la vie…finit !...le mur, au bords du petit chemin de traverse, celui où on a un tel plaisir de s’y hisser pour voir ce qu’il y a derrière…cette fameuse inconnue.
Sans blague !...cette inconnue, sous quelque forme ou concept qu’elle se présente, c’est bien l’amante d’une vie, celle qui nous accompagne si durablement et qui nous fait voir le si étrange spectacle du Monde…son imagination de metteur en scène est si complexe, si grande et si étonnante que cela en devient vraiment bandant d’attendre la suite.
Demain est toujours un autre jour, et c’est ça qui est si merveilleux.
On est, si on le veut et surtout si on l’accepte, un autre demain en toujours devenir.
( En apparté, je dis tout celà, aussi pour moi, car il y a peu ici (hier), je me suis commis - contre mon habitude - à me laisser aller d'un dire, d'un jugement à l'emporte-pièce vis à vis de quelqu'un ; l'éternuement d'un dire passager car en principe j'essaie de ne pas être trop enrhumé.)
Le savoir serait-il ainsi, Dieu ?!
CitationEt puis, le savoir absolu ne serait-il pas aussi dangereux que l’immortalité…condamné à toujours vivre n’aurions-nous pas à un moment l’effroyable sentiment de savoir que ça ne s’arrêtera jamais et de ne rien pouvoir jamais y faire…condamné à ne plus rien découvrir, à ne plus s’interroger, à ne plus avoir le plaisir d’une découverte…finit !...le chemin des écoliers de la vie…finit !...le mur, au bords du petit chemin de traverse, celui où on a un tel plaisir de s’y hisser pour voir ce qu’il y a derrière…cette fameuse inconnue.
Pas trop sûr d'être bien d'accord avec toi. Tout étant évolution constante, transformation, invention nouvelle et expansion, l'éternité elle-même suffirait-elle à tout embrasser de l'univers ? Je ne crois pas.
Tu le dis toi-même ensuite...
CitationDemain est toujours un autre jour, et c’est ça qui est si merveilleux.
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Citation de duschnock
Le savoir serait-il ainsi, Dieu ?!
CitationEt puis, le savoir absolu ne serait-il pas aussi dangereux que l’immortalité…condamné à toujours vivre n’aurions-nous pas à un moment l’effroyable sentiment de savoir que ça ne s’arrêtera jamais et de ne rien pouvoir jamais y faire…condamné à ne plus rien découvrir, à ne plus s’interroger, à ne plus avoir le plaisir d’une découverte…finit !...le chemin des écoliers de la vie…finit !...le mur, au bords du petit chemin de traverse, celui où on a un tel plaisir de s’y hisser pour voir ce qu’il y a derrière…cette fameuse inconnue.
Pas trop sûr d'être bien d'accord avec toi. Tout étant évolution constante, transformation, invention nouvelle et expansion, l'éternité elle-même suffirait-elle à tout embrasser de l'univers ? Je ne crois pas.
Tu le dis toi-même ensuite...
CitationDemain est toujours un autre jour, et c’est ça qui est si merveilleux.
"Le savoir serait-il ainsi, Dieu ! ?
Qui sait !? Peut-être, si on joue subtilement comme toi sur les mots.
_ _ _
Disons que quand je comparaissais le savoir absolu et l’éternité, j’y voyais dans les deux une finalité par forcément réjouissante, en ce sens que ni l’un, ni l’autre n’apporteraient de surprises, de découvertes.
Et lorsque j’évoquais le merveilleux du demain, je l’anticipais dans un avenir plus proche que le demain quasi ultime d’une éternité ; le demain qui symbolise la prochaine découverte.
Maintenant, je vois avec plaisir que tu as eu le courage de lire mon pavé et suffisamment pour y déceler la faille de mon exposé.
Car, je le reconnais, il y a cette faille qui consiste aussi à supposer qu’une éternité pourrait toujours encore découvrir quelque chose d’un univers infini, donc lui aussi sans fin de ce qu’il y aurait encore et toujours, peut-être, à découvrir.
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Citation de rienousipeu
Tu en mets plein la gueule à mon sujet et éventuellement par contre coup sur moi.
Mais, je vais te dire, Méphil’, je ne t’en tiens pas ombrage car tu as au moins envoyé le verbe, pas le truc qui ne fait que se gausser sans rien apporter d’autres ou ne se voulant qu’uniquement incisif, mais qui oriente sur un autre débat de réflexion nécessaire pour l’avenir.
Et comme j’essaie parfois de ne pas être trop con ou aveugle, je lis ce que l’autre a à dire…surtout suivant ce qu’il a à dire.
Par contre, si ton combat est juste, tu as une façon exclusive de le mener en pensant comme ici qu’il est inutile de se poser d’autres questions, comme sur : comment considérer tout savoir dans la diversité de ce qu’il peut être et que certes tu pourrais ranger au rayon philosophie inutile en regard d’actions pratiques et plus urgentes.
Pourtant le monde est fait de multiples choses dont découlent aussi de multiples sources d’y penser et de s’en questionner.
Le savoir, je pensais que s’en était une dont on pourrait discuter et émettre le fait qu’il ne peut être universel et pérenne dans le temps ; il est parfois plus ponctuel ou autre en fonction de facteurs donnés bien spécifiques à un moment donné ou procédent d'un certain recul à avoir sur ce qui s'est passé, etcc...
Ainsi et là où je suis d’accord avec toi, c’est qu’actuellement il y a un savoir autre et ponctuel, de l’urgence de l’instant qui pourrait nous permettre de vraiment prendre conscience de tout ce que tu évoques.
Si tu avais mieux compris le fond du sujet lancé, en ce sens qu’il évoque le fait de parfois se méfier d’un savoir qui se croirait universel, tu aurais fait la corrélation que justement on peut se méfier du savoir usité depuis si longtemps qui consiste par exemple à penser que nous sommes nécessairement omnivore (donc carnivore en partie) alors qu’effectivement un autre savoir, celui de maintenant, pourrait déboucher sur le fait qu’on peut n’être que végétarien sans conséquences néfastes pour l’organisme et effectivement découlant sur nettement moins de souffrance animale.
Tu vois, dans un sujet lancé qui évoque une façon de penser sur la connaissance et qui met l’accent sur le fait de ne pas toujours la considérer comme immuablement acquise, cela peut vouloir indiquer une autre façon de penser.
Et une autre façon de penser, ce peut être sur tant de choses…celles que tu évoques par exemple.
Et je vais même jusqu’à comprendre pourquoi tu l’as pris autant en froid, ce sujet.
Tu t’es dit, il nous fait iech’ à disserter sur le savoir…il n’y en a qu’un dans l’urgence, celui auquel je pense.
Mais justement, pour que les gens s’y intéressent, de plus en l’actant ; ne faut-il pas qu’ils se détachent d’un apparent savoir universel pour, entre autres et par exemple…(tu vois ce que je veux dire.)
( En aparté : S’il est vrai que je causse parfois beaucoup en me posant plein de questions sur des sujets plus généralistes, je n’ai pas attendu ce jour pour, depuis de très nombreuses années déjà, consommer différemment (très peu souvent de viande : volailles non en batterie et uniquement de petits producteurs - légumes, fruits, fromages aussi de petits producteurs ne traitant presque pas ou bio) ; et même, jusqu’à la façon de chauffer l’hiver (très peu) et me soigner moi-même en très grande partie ; ce qui a pour bénéfice de renforcer l’organisme. Sans compter le fait d’en parler assez souvent dans le réel. Mais tu n’es pas obligé de me croire. )
Je ne crois rien en fait, j'ai juste une petite déception, de celle de croire que quand on sait un peu plus, qu'on décortique pour le fond d'une histoire que l'homme serait ou pas, qu'un chemin est ou pas qu'on voit pas ect ... Enfin tout ça pour dire moi qui sait a peine écrire je suis un peu dépité de constater que plus on sait moins on va a l'essentiel, d'autant plus quand cet essentiel est plus qu’essentiel. Enfin voila, c'est comme une histoire d'amour, on crois que, et puis non ...
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Citation de tedoreillet
Un post "inutile" devient très rapidement indispensable lorsqu’il permet de s’exprimer...ce que vous venez de faire...
Je me permettrai tout de même une question, quitte à faire dévier le sujet du post; pourquoi y a-t-il abattage massif d’animaux ? N’est-ce pas parce que ceux- ci sont élevés dans l’ optique d’être mangés et n’existeraient pas s’ils n’étaient destinés à la consommation ?
Remontez à la nuit des temps et vous constaterez qu’à moindre échelle il en était de même, simplement que le rapport entre le nombre d’humains et la nourriture "naturelle" était différent.
Le cheval de bataille de notre civilisation est la survie et celle-ci passe par l’argent, le même qui vous sert à avoir une connexion internet pour dénoncer un système dont vous faites partie intégrante, quoi que vous en disiez, quoi que vous en pensiez.
Ps: Si tout le monde se masturbait au lieu de copuler certainement qu'il n'y aurait pas besoin d'élevage en batterie...
Haaaa, on est tjr certain de ce qu'on dit, mais voila, la vérité est bien souvent bien différente, par exemple, on a longtemps cru que les hommes, les premiers hommes, ceux qui vivaient dans les cavernes se nourrissaient d'ours, de tigre quand on a retrouvé leurs os mélangés a ceux des bestioles qu'ils étaient censé bouffer. Mais voila, avc le temps et sans doute avc un peu plus d’honnêteté les paléomachinchoses ont découvert que celui qui bouffait l'autre n'était pas celui qu'on croyait, en clair y'a bon les nos nos d'humain pour le gros nounours et le méchant tigre. C'est pas la réponse que tu voulais, ça j'en suis certain, mais bon j'av envie de le dire alors voila !!!
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tedoreillet (clôturé)
il y a 5 ans
Citation de mephilto
Haaaa, on est tjr certain de ce qu'on dit, mais voila, la vérité est bien souvent bien différente, par exemple, on a longtemps cru que les hommes, les premiers hommes, ceux qui vivaient dans les cavernes se nourrissaient d'ours, de tigre quand on a retrouvé leurs os mélangés a ceux des bestioles qu'ils étaient censé bouffer. Mais voila, avc le temps et sans doute avc un peu plus d’honnêteté les paléomachinchoses ont découvert que celui qui bouffait l'autre n'était pas celui qu'on croyait, en clair y'a bon les nos nos d'humain pour le gros nounours et le méchant tigre. C'est pas la réponse que tu voulais, ça j'en suis certain, mais bon j'av envie de le dire alors voila !!!
Ben voilà pourquoi je mange des animaux... je venge mes ancêtres...
C'est pas la réponse que vous vouliez, ça, j'en suis certain. Mais bon, j'avais envie de le dire, alors voila ...
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Citation de tedoreillet
Ben voilà pourquoi je mange des animaux... je venge mes ancêtres...
C'est pas la réponse que vous vouliez, ça, j'en suis certain. Mais bon, j'avais envie de le dire, alors voila ...
Venger ses ancêtres végétariens en étant omnivore moi j'dis que c'est pas joli joli !
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