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annonciation (clôturé) il y a 8 ans

Citation de "elixir07"Citation de "annonciation"Citation de "elixir07"Citation de "annonciation"Citation de "elixir07"Citation de "annonciation"Citation de "elixir07"Citation de "annonciation"Citation de "elixir07"haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !! j'en peux plus merde

Même quand tu parles de merde je sens mon amour pour toi augmenter !!! quelle folie !!!



et c'est pas tout ..lol

Ce n'est pas tout? quelle imagination mon amour !!!!!


des baisers , des baisers ..je bois ta vie mon amour ..j'en aime le goût ..hummm

Par mes baisers tu boiras l'eau de mon âme, par mes baisers je te prendrai dans mon domaine, par mes baisers tu seras à moi, pour toujours...



oui je le veux ....hiiiiiiiiiiiiiii

Non c'est moi qui veux femme, faut pas déconner.


haaaaaaaaaaaaaaaaa je suivrai ton ombre ..chutttttttttttttttt

Il va falloir que je surveille mon ombre....allez mets moi une autre vidéo, vite !!!! j'adore tes attentions.

elixir07 (clôturé) il y a 8 ans

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Même quand tu parles de merde je sens mon amour pour toi augmenter !!! quelle folie !!!



et c'est pas tout ..lol

Ce n'est pas tout? quelle imagination mon amour !!!!!


des baisers , des baisers ..je bois ta vie mon amour ..j'en aime le goût ..hummm

Par mes baisers tu boiras l'eau de mon âme, par mes baisers je te prendrai dans mon domaine, par mes baisers tu seras à moi, pour toujours...



oui je le veux ....hiiiiiiiiiiiiiii

Non c'est moi qui veux femme, faut pas déconner.


haaaaaaaaaaaaaaaaa je suivrai ton ombre ..chutttttttttttttttt

Il va falloir que je surveille mon ombre....allez mets moi une autre vidéo, vite !!!! j'adore tes attentions.

annonciation (clôturé) il y a 8 ans

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Même quand tu parles de merde je sens mon amour pour toi augmenter !!! quelle folie !!!



et c'est pas tout ..lol

Ce n'est pas tout? quelle imagination mon amour !!!!!


des baisers , des baisers ..je bois ta vie mon amour ..j'en aime le goût ..hummm

Par mes baisers tu boiras l'eau de mon âme, par mes baisers je te prendrai dans mon domaine, par mes baisers tu seras à moi, pour toujours...



oui je le veux ....hiiiiiiiiiiiiiii

Non c'est moi qui veux femme, faut pas déconner.


haaaaaaaaaaaaaaaaa je suivrai ton ombre ..chutttttttttttttttt

Il va falloir que je surveille mon ombre....allez mets moi une autre vidéo, vite !!!! j'adore tes attentions.

elixir07 (clôturé) il y a 8 ans

quelle santé ....love love
je t'embrasse mon coeur..je vais te laisser .;je pense à toi..plein de baiser ..

annonciation (clôturé) il y a 8 ans

Citation de "elixir07"quelle santé ....love love
je t'embrasse mon coeur..je vais te laisser .;je pense à toi..plein de baiser ..

Mon amour tu me plonges dans mes 17 ans mon amour..tu t'en vas? alors je m'en vais. Tant pis pour les zombies type ripacon et sylvie numéro tant. Qu'ils aillent baiser ensemble ha ha ha ha! a bientôt mon amour.

opi (clôturé) il y a 8 ans

Citation de "annonciation"Citation de "lumiere18"Citation de "i"Citation de "lumiere18"Citation de "i"Citation de "lumiere18"Citation de "i"Citation de "lumiere18"je te rappelle que je suis pas seul à penser comme cela, vu que plus de 70 pour cent des français ne l'apprécient pas .

Peut être...mais tu est la seule ici à l'appeler par son nom de famille est le traité de "pd"......j'ai la copie d'écran à ton service.
Le mieux pour toi l'idiote est de dégager du forum

cela t'arrangerait le pervers, mais n'y compte pas !!!

Pervers.....je rêve...créer un fake ...espritlibre...venir ici,inventer que tu est morte avec ton mari et ton gosse......qu'il y a t'il de plus pervers que cela.....
Tu est gravement malade du cerveau.

Tu es en dehors du sujet, tu n'arrêtes pas de reprendre des choses que j'aurais dites pour justifier tes actions, en attendant le sujet est : c'est pas moi qui le dis, c'est Alice, tu ne démens pas d'ailleurs, tu chercherais l'adresse IP des uns et des autres, et que Smail est une passoire, alors si cela n'est pas pervers, qu'est-ce ? Comment expliqueras-tu au tribunal, que tu cherches les adresses IP et dans quels but ? alors que les gens sont ici, pour participer à leur manière, sous l'anonymat - Donc je te dis à bientôt, car cela, je ne peux te permettre de te laisser faire.
D'après toi je vais encore être traité d'idiote, mais c'est pas grave, je suis habituée à tes propos -

super..on va bien rigoler au tribunal...pour condamner il faut des preuves...l'idiote, on ne juge pas les gens sur des intentions.....par contre pour toi,c'est beaucoup plus grave....propos attisant la haine raciale( énorme amende )....insulte homophobe envers Mr Hollande Président de la République( écris noir sur blanc..par toi)...
A moins que tu sois protégé par ta pension pour adulte handicapée mentale??...ceci expliquerait ton comportement mythomane..
D'ailleurs je pense envoyer toutes tes copies d'écran...haineuses et racistes à qui de droit...
Je vais même le faire immédiatement!!
Pas de problème, fais le....à bientôt

T'es une connasse Lumière. Laisse Opi tranquille.

Mot compte triple...mdr

elixir07 (clôturé) il y a 8 ans

Citation de "rienousipeu"Souvent j’ai lu, ici, que ce forum de rencontres, de rencontres des mots aussi, était gangrené par l’insulte, la haine, l’incompréhension et qu’il n’y avait au fil du temps plus rien à y espérer.

Pourtant, malgré qu’il soit généraliste et quasiment sans modération, offrant par là même, la possibilité d’un désordre, d’une anarchie du dire, ceux qui sont patients et observateurs ont parfois évoqué que, malgré tout, quelque chose de positif émergeait.

Il leur aura suffit de se libérer ou de l’être déjà de cette trop vite façon que parfois on a de ressentir un milieu dans une globalité.

J’ai toujours essayé d’être un de ceux là.

Parfois la lassitude ou le manque d’envie, m’éloignait un temps ou m’éloignait d’un dire plus nature, m’échappant dans ce que certains ont vu de moi, une façon trop complexe d’écriture, presque distanciée, laquelle aura aussi été perçu comme se voulant genre qui veut se la péter.

Cette façon d’écrire, en toute honnêteté est due à deux composantes, celle - n'étant pas un littéraire - de m’exercer à l’écriture et celle, il ne faut pas le nier, d’une partie d’égo à être lu.

Mais, j’arrête là, cet intermède à parler de moi.

C’est du forum dont il s’agit et de ses intervenants, même plus, de certains de ses intervenants en particulier et de la perception qu’en ont eu beaucoup à leur égard.

Trois en particulier qui par leurs écrits complexes et distanciés, d’apparence en fait, ont en commun un fond pas immédiatement évident à voir.

Il s’agit de LaCarnassière, d'Annonciation et d’Elixir, ayant posté ici chacun sous divers pseudos auparavant.

Ils ont chacun à leur manière des différences mais un trait commun perçu ici quand à ce qu’il apparait d’eux comme distancié et provocateur ; ce qui pourrait en rebuter plus d’un.

Pourtant, comme de tout autre intervenant, je ne me suis jamais permis de les juger globalement et définitivement, que ce soit un ensemble de personnes, quelques personnes ou un forum.

Et quelque chose qui vient de se passer, m’a donné raison.

Il se trouve, très récemment, qu’il m’arrive quelque chose de très fort et de très difficile à vivre dans la vie, évoqué il y peu ici, sur certaines discussions, parce que je souhaitais en parler un peu à des gens, fussent-ils des inconnus, comme pour évacuer un trop plein émotionnel.

Lacarnassière est venue d’abord me titiller ( on a eut une mésentente, elle et moi, il y a quelque temps ) mais très vite, avec une intelligence de lecture, elle a abandonné pour donner quelque chose, donner dans ses répliques une écoute à un dire.
Je la remercie pour cela.

Annonciation, qui n’est plus à présenter, tant la complexité, la dualité, la distanciation de son verbe interpelle en bien ou en mal, est venu me contredire, mais me contredire positivement, aura lui aussi abandonné ce qui chez lui est parfois une provocation, un jeu, un défis de l’écriture pour avoir une lecture qui était aussi une écoute à un dire.
Je le remercie aussi.

Elixir07, que l’on peut présenter comme la complice d’Annonciation et que certains membres auront pensé être aussi Annonciation, par cette complicité qu’ils ont dans leur imaginaire, est venu aussi me lire et comprendre.
Je la remercie de même.


Maintenant à cette avancée de mon écrit, il pourrait être rapide de penser que je suis en train de faire l’éloge de ces trois intervenants du forum.

Bien que je les remercie tous trois de leur écoute, ce n’était pas le but réel de ce message.

Et de plus, je prie de bien vouloir m'excuser les autres membres de ce site dont j’aurai vu, en d’autres circonstances de discussions, sur d’autres sujets, de ne pas les avoir cité pour ce qu’ils apportent à ce site au vu de ce qu’ils transmettent d’intéressants…ils se reconnaîtront.

Le véritable message c’est de dire, de suggérer plutôt, à vous tous, à ceux qui le voudront surtout, que quel que soit l’endroit où l’on est, en l&rsquocurrence sur un forum, et plus particulièrement sur celui-ci, malgré l’aspect gangrené du lieu, il faut toujours garder un optimisme du voir l’autre.

Tous ne seront jamais l’autre de façon globalement désirée par soi, mais il suffit qu’il y en ait quelques uns, même en apparence cachée, pour les voir sous un jour autre en les écoutant ou en leur parlant différemment.

Mais pour ce faire, il faut se libérer du connu ( une des phrases les plus intéressantes de Jiddu Krishnamurti ).

Se libérer du connu, c’est se libérer de ce que l’on a appris à croire, à ressentir, chez l’autre mais aussi vis-à-vis de soi, ce que l’on croit être ou savoir ou comprendre ou discerner.

Ce forum n’est pas si mal.

Vous n’êtes pas si mal.


…se libérer du connu,

…de celui que l’on croit.



EDIT : correction de quelques fautes de frappe.

rienousipeu il y a 8 ans

Citation de "elixir07"Citation de "annonciation"Citation de "rienousipeu"Citation de "zebraleon"


dommage que ce post tourne au pugilat de bas étage !!!
il eut été interessant de pouvoir continuer d'échanger sans ce capharnaum de louanges échangés entre certaines personnes !!!
dommage
bonne chance pour la suite

Bonsoir


- - -

Oui, je me suis absenté de ce sujet toute la journée et initié par moi, pour cause de travail et ce soir je ne viens qu'un peu car j'ai un problème avec une amie dans une mauvaise passe, je vais devoir m'occuper d'elle.

Mais je reviendrai les jours suivants essayer d'indiquer en le développant ce que je souhaiterais que l'autre, les autres, voient différemment :

....quelque chose comme le fait qu'il est souvent dans la vie un état dans lequel on est esclave, sans vraiment l'avoir voulu, d'une façon de voir et que l'on est pas prêt ou adapté à s'en rendre compte.

C'est probablement une des choses les plus difficiles à inverser chez l'humain.

L'humain, je dirais presque que ce n'est pas de sa faute.

Il n'est pas toujours, absolument responsable de sa façon de vivre vis à vis des autres et de se positionner sur une échelle de valeur par rapport à eux.

C'est plus complexe que ça, c'est plus ancien dans l'originel de son histoire - tourmentée - qui aura influé sur la caractéristique si antagoniste de ses différences, les différences qu'il a par rapport à ses semblables.

Une grande part de ce que nous sommes est la conséquence d'un ensemble de choses, procédant du résultat pour chacun de nous d'un melting-pot (assemblage) tels que, ses origines, le lieu géographique avec sa spécificité, le milieu sociétal de ses parents, l'éducation, la part en plus ou moins de disponibilités innés à..., la différence d'expériences de vie due en partie à ce que le hasard aura mis sur la route (en bien ou mal), les gens et le type de gens rencontrés, plus tout ce que j'ai omis d'indiquer...

Ainsi, face à toute cette "alchimie" constituant ce qu'est quelqu'un, il est évident qu'il en résultera des différences...des différences très prononcées quand à ce qu'ils sont et quand à la perception qu'ils ont de l'autre, des autres, surtout de certains autres.

Et c'est là qu'il est utile de le savoir car ça permet de ne pas s'enfermer dans un système pré-établi par ses attentes et où l'on se sent bien.

Bonsoir rien ou si peu,

Je ne comprends pas toujours pourquoi tu tends à analyser à ce pojnt-là les situations et ce que sont (comme produit de leur histoire) les personnes que tu rencontres. Il y a aussi un principe d'action, et c'est ainsi, aussi, que tu entres en relation avec les autres. Il me semble, du moins c'est ma démarche, qu'il convient d'abord de se projeter dans l'avenir, de faire des projets et de voir ensuite comment tu peux les réaliser et comment tu dois entrer en relation avec autrui pour les réaliser. Et c'est là, en fonction du but que tu t'es donné que tu commences à analyser et les autres et ce que tu es. J'ai souvent les sentiment que tu sous estimes totalement l'action.
C'est dans l'action pourtant que tu te fais, c'est dans l'action que tu te transformes. En tout cas j'ai élevé mes garçons ainsi, et c'est un résultat heureux.
Tu dois faire le choix, tu dois avoir l'audace de l'action pour aller de l'avant.
Toi tu privilégies sans cesse une analyse du moment, une analyse en situation arrêtée, mais je ne vois pas pourquoi tu t'arrêtes à l'analyse. Est ce que tu as du mal à passer à l'action dans certaines situations? aucune analyse, aucune intelligence ne remplace l'action.
La seule analyse que tu peux faire, où du moins que je fais, me concernant, c'est l'analyse des projets. Sont-ce les projets qui me tiennent à coeur ou pas? puis-je les réaliser ou pas, comment puis je les réaliser? là oui, je vais m'arrêter, analyser, prendre mon temps. ; mais ensuite j'agis. et c'est là, dans les succès et les échecs que tu évolues, que tu te fais.
Ou alors tu te trouves dans une situation où tu as le sentiment d'être immobilisé. Cela m'est arrivé. Coincé. Impossible d'agir autrement que selon la nécessité dans laquelle tu te trouves. Oui, là, je n'aime pas! il faut tenir. Sans cesse guetter le moment où tu peux fuir! car il vaut mieux fuir (c'est tout l'art militaire de savoir fuir quand il n y a pas d'autre solution), voire reculer, voire renoncer! oui mieux vaut renoncer que de t'éteindre lentement dans une situation que tu ne maitrises plus ou qui ne t'offre plus aucune liberté. Reculer, renoncer, fuir, et...repartir vers d'autres horizons.



et tout recommence ..c'est exactement ça ..! très difficile à faire , mais utile pour aller de l'avant..ce qui provoque quelques regrets et amertume ..selon le degré à l'implication de ses émotions envers l'autre. !
Alors à quoi bon ?
Plus il attendra à passer à l'acte , plus ce sera difficile ..je pense qu'il devrait se faire violence ...même si il à peur d'un retours négatif..ça lui permettra d'en faire le deuil plus facilement après réflexion, où d'avancer dans la relation ..
bise partout Aliocha
tendresse rien où si peu ! excellent

Merci à vous deux de m'avoir lu, mais bigre, il y a malentendu ( si tant est qu'il y ait entente de mots écrits...rire).

Il y a malentendu car vous avez réceptionné tout ce que j'essayais de développer sur la réception de l'autre et l'attitude qu'on doit en avoir en regard de ce qui m'arrive avec le sentiment que j'ai pour quelqu'un depuis peu, à cause de ce premier écrit :
" Oui, je me suis absenté de ce sujet toute la journée et initié par moi, pour cause de travail et ce soir je ne viens qu'un peu car j'ai un problème avec une amie dans une mauvaise passe, je vais devoir m'occuper d'elle."

Avant de développer ce que je souhaitais suggérer de faire dans le regard à l'autre...pour tous et en général, ce premier écrit, je l'avais mis comme un aparté, surtout pour expliquer le fait de ne pas être trop présent ici, pour suivre mon sujet.

Donc reprenons, en écartant l'affaire nouvelle et intense de coeur du Rienousipeu, pour ne se recentrer que sur la suggestion que j'émettais, certes un peu longuement développée (c'est un des travers de Rienousipeu de causer à donf' de ouf' que c'est long) et que je pourrais simplifier comme :

"
Une grande part de ce que nous sommes , procède du résultat pour chacun de nous d'un melting-pot (assemblage) tels que, ses origines, le lieu géographique avec sa spécificité, le milieu sociétal de ses parents, l'éducation, la part de disponibilités innés à..., la différence d'expériences de vie , les gens et le type de gens rencontrés, etc...

Ainsi, face à toute cette "alchimie" constituant ce qu'est quelqu'un, il est évident qu'il en résultera des différences quand à ce qu'ils sont et quand à la perception qu'ils ont de l'autre.

De le savoir, permet de ne pas trop vite s'enfermer dans un jugement trop hâtif et arrêté de l'autre. "

annonciation (clôturé) il y a 8 ans

Citation de "rienousipeu"Citation de "elixir07"Citation de "annonciation"Citation de "rienousipeu"Citation de "zebraleon"


dommage que ce post tourne au pugilat de bas étage !!!
il eut été interessant de pouvoir continuer d'échanger sans ce capharnaum de louanges échangés entre certaines personnes !!!
dommage
bonne chance pour la suite

Bonsoir


- - -

Oui, je me suis absenté de ce sujet toute la journée et initié par moi, pour cause de travail et ce soir je ne viens qu'un peu car j'ai un problème avec une amie dans une mauvaise passe, je vais devoir m'occuper d'elle.

Mais je reviendrai les jours suivants essayer d'indiquer en le développant ce que je souhaiterais que l'autre, les autres, voient différemment :

....quelque chose comme le fait qu'il est souvent dans la vie un état dans lequel on est esclave, sans vraiment l'avoir voulu, d'une façon de voir et que l'on est pas prêt ou adapté à s'en rendre compte.

C'est probablement une des choses les plus difficiles à inverser chez l'humain.

L'humain, je dirais presque que ce n'est pas de sa faute.

Il n'est pas toujours, absolument responsable de sa façon de vivre vis à vis des autres et de se positionner sur une échelle de valeur par rapport à eux.

C'est plus complexe que ça, c'est plus ancien dans l'originel de son histoire - tourmentée - qui aura influé sur la caractéristique si antagoniste de ses différences, les différences qu'il a par rapport à ses semblables.

Une grande part de ce que nous sommes est la conséquence d'un ensemble de choses, procédant du résultat pour chacun de nous d'un melting-pot (assemblage) tels que, ses origines, le lieu géographique avec sa spécificité, le milieu sociétal de ses parents, l'éducation, la part en plus ou moins de disponibilités innés à..., la différence d'expériences de vie due en partie à ce que le hasard aura mis sur la route (en bien ou mal), les gens et le type de gens rencontrés, plus tout ce que j'ai omis d'indiquer...

Ainsi, face à toute cette "alchimie" constituant ce qu'est quelqu'un, il est évident qu'il en résultera des différences...des différences très prononcées quand à ce qu'ils sont et quand à la perception qu'ils ont de l'autre, des autres, surtout de certains autres.

Et c'est là qu'il est utile de le savoir car ça permet de ne pas s'enfermer dans un système pré-établi par ses attentes et où l'on se sent bien.

Bonsoir rien ou si peu,

Je ne comprends pas toujours pourquoi tu tends à analyser à ce pojnt-là les situations et ce que sont (comme produit de leur histoire) les personnes que tu rencontres. Il y a aussi un principe d'action, et c'est ainsi, aussi, que tu entres en relation avec les autres. Il me semble, du moins c'est ma démarche, qu'il convient d'abord de se projeter dans l'avenir, de faire des projets et de voir ensuite comment tu peux les réaliser et comment tu dois entrer en relation avec autrui pour les réaliser. Et c'est là, en fonction du but que tu t'es donné que tu commences à analyser et les autres et ce que tu es. J'ai souvent les sentiment que tu sous estimes totalement l'action.
C'est dans l'action pourtant que tu te fais, c'est dans l'action que tu te transformes. En tout cas j'ai élevé mes garçons ainsi, et c'est un résultat heureux.
Tu dois faire le choix, tu dois avoir l'audace de l'action pour aller de l'avant.
Toi tu privilégies sans cesse une analyse du moment, une analyse en situation arrêtée, mais je ne vois pas pourquoi tu t'arrêtes à l'analyse. Est ce que tu as du mal à passer à l'action dans certaines situations? aucune analyse, aucune intelligence ne remplace l'action.
La seule analyse que tu peux faire, où du moins que je fais, me concernant, c'est l'analyse des projets. Sont-ce les projets qui me tiennent à coeur ou pas? puis-je les réaliser ou pas, comment puis je les réaliser? là oui, je vais m'arrêter, analyser, prendre mon temps. ; mais ensuite j'agis. et c'est là, dans les succès et les échecs que tu évolues, que tu te fais.
Ou alors tu te trouves dans une situation où tu as le sentiment d'être immobilisé. Cela m'est arrivé. Coincé. Impossible d'agir autrement que selon la nécessité dans laquelle tu te trouves. Oui, là, je n'aime pas! il faut tenir. Sans cesse guetter le moment où tu peux fuir! car il vaut mieux fuir (c'est tout l'art militaire de savoir fuir quand il n y a pas d'autre solution), voire reculer, voire renoncer! oui mieux vaut renoncer que de t'éteindre lentement dans une situation que tu ne maitrises plus ou qui ne t'offre plus aucune liberté. Reculer, renoncer, fuir, et...repartir vers d'autres horizons.



et tout recommence ..c'est exactement ça ..! très difficile à faire , mais utile pour aller de l'avant..ce qui provoque quelques regrets et amertume ..selon le degré à l'implication de ses émotions envers l'autre. !
Alors à quoi bon ?
Plus il attendra à passer à l'acte , plus ce sera difficile ..je pense qu'il devrait se faire violence ...même si il à peur d'un retours négatif..ça lui permettra d'en faire le deuil plus facilement après réflexion, où d'avancer dans la relation ..
bise partout Aliocha
tendresse rien où si peu ! excellent

Merci à vous deux de m'avoir lu, mais bigre, il y a malentendu ( si tant est qu'il y ait entente de mots écrits...rire).

Il y a malentendu car vous avez réceptionné tout ce que j'essayais de développer sur la réception de l'autre et l'attitude qu'on doit en avoir en regard de ce qui m'arrive avec le sentiment que j'ai pour quelqu'un depuis peu, à cause de ce premier écrit :
" Oui, je me suis absenté de ce sujet toute la journée et initié par moi, pour cause de travail et ce soir je ne viens qu'un peu car j'ai un problème avec une amie dans une mauvaise passe, je vais devoir m'occuper d'elle."

Avant de développer ce que je souhaitais suggérer de faire dans le regard à l'autre...pour tous et en général, ce premier écrit, je l'avais mis comme un aparté, surtout pour expliquer le fait de ne pas être trop présent ici, pour suivre mon sujet.

Donc reprenons, en écartant l'affaire nouvelle et intense de coeur du Rienousipeu, pour ne se recentrer que sur la suggestion que j'émettais, certes un peu longuement développée (c'est un des travers de Rienousipeu de causer à donf' de ouf' que c'est long) et que je pourrais simplifier comme :

"
Une grande part de ce que nous sommes , procède du résultat pour chacun de nous d'un melting-pot (assemblage) tels que, ses origines, le lieu géographique avec sa spécificité, le milieu sociétal de ses parents, l'éducation, la part de disponibilités innés à..., la différence d'expériences de vie , les gens et le type de gens rencontrés, etc...

Ainsi, face à toute cette "alchimie" constituant ce qu'est quelqu'un, il est évident qu'il en résultera des différences quand à ce qu'ils sont et quand à la perception qu'ils ont de l'autre.

De le savoir, permet de ne pas trop vite s'enfermer dans un jugement trop hâtif et arrêté de l'autre. "


Bien sûr nous sommes tous construits au terminal d'une infinité de causes. Nous ne sommes pas ce que nous sommes parce que nous l'avons décidé, parce que nous nous serions construits avec notre volonté pure. Mais soit nous restons extérieur à nous-mêmes, soit nous nous identifions à ce que nous sommes, quand bien même nous n'en serions pas la cause.

A partir de là il est aussi bien entendu que l'autre, face à moi, n'est pas moi, qu'il est différent, qu'il est différent non parce qu'il l'a voulu, mais parce qu'il lui aussi est constitué par son histoire propre.

Mais en quoi savoir cela change quelque chose?

Tu parles du jugement. Si je juge l'autre pour ce qu'il est, bien sûr c'est absurde, mais le jugement n'est pas forcément jugement sur l'être de l'autre, il peut être jugement par rapport à des valeurs que tu défends, par rapport au chemin que tu traces.

Tu peux alors me dire, "mais les valeurs de l'autre sont aussi le produit de son histoire comme mes valeurs sont le produit de mon histoire". et alors? je peux toujours et encore m'identifier avec l'être que je suis, que l'histoire a fait.

Le problème est autre. Je peux me retrouver face à une autre personne dont les valeurs sont opposées aux miennes. Et rentrer dans le combat; c'est le combat de la vie. La lutte. La sélection in fine. L'histoire est ainsi faite. Qui finalement est dans le vrai, celui dont les valeurs sont telles qu'il gagne. Mais ça le vainqueur ne le sait qu'à la fin. Quand il a gagné. Et s'il perd, et bien, ses valeurs ne sont pas telles que l'évolution pour les uns, Dieu pour les autres (c'est kif kif) les aura reconnues.

Tu peux me dire aussi que non, tout n'est pas lutte.

Mais tiens une anecdote. Je ne viens plus trop souvent ici, mais je vois que Sibelius recommande à un intervenant de garder un pseudo "doux" pour faire pièce à ce monde de brutes dit-elle. Mais j'apprends aussi que son avatar est celui d'un homme qui a participé à des massacres en Tchétchénie. Donc elle est, elle aussi, dans la lutte, à mort, puisqu'elle vénère un meurtrier. Quand elle recommande à cet internaute de rester doux elle ruse, elle fait la guerre mais en faisant croire le contraire parce qu'elle n' a pas les moyens d'être ouvertement agressive; alors elle tue par derrière, comme les faibles; les faibles aussi font la guerre! et même encore plus cruellement que les forts !

La guerre est universelle.

Modifié il y a 8 ans, le vendredi 29 avril 2016 à 13:50

elixir07 (clôturé) il y a 8 ans

pour tout vous dire , pour moi les choses sont tellement beaucoup plus simple !
il est des choses qui ne demandent pas d'être développer et analysés de la sorte ..
vous vous complaisez dans le compliqué , , et qui n'à pas lieu d'exister..
la spontanéité et l'instinct suffit à lui même pour ne point tant parler , mais faire..

aline23gueret (clôturé) il y a 8 ans

Citation de "elixir07"pour tout vous dire , pour moi les choses sont tellement beaucoup plus simple !
il est des choses qui ne demandent pas d'être développer et analysés de la sorte ..
vous vous complaisez dans le compliqué , , et qui n'à pas lieu d'exister..
la spontanéité et l'instinct suffit à lui même pour ne point tant parler , mais faire..

l'instinct c'est pour les animaux, l'intuition est pour l'être humain, mais maintenant si vous vous prenez pour un bête dans tout les sens du terme...!!! ce qui à mon avis n'est pas loin de la réalité quand je lis vos écrits .....