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immanente (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "freebird57"Citation de "joestrummer21"Déjà que le vieux travelo à le cul large
c'est super cela
je n'ai jamais aimé les suiveurs, le pire ce sont les lâches comme toi. mais toi la justice immanente t'a déjà jugé, tu mourras sans jamais avoir été qui que ce soit; sans oeuvre, sans vie, sans rien. la justice t'a rendu aveugle, tu ne peux plus que servir qu'un maitre, il est possible de te connaitre en regardant qui tu choisis comme maitre.
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elixir07 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "immanente"Citation de "freebird57"Citation de "joestrummer21"Déjà que le vieux travelo à le cul large
c'est super cela
je n'ai jamais aimé les suiveurs, le pire ce sont les lâches comme toi. mais toi la justice immanente t'a déjà jugé, tu mourras sans jamais avoir été qui que ce soit; sans oeuvre, sans vie, sans rien. la justice t'a rendu aveugle, tu ne peux plus que servir qu'un maitre, il est possible de te connaitre en regardant qui tu choisis comme maitre.
c'est dommage hein , il avait une bonne goule ce couillus , mais malheureusement il à gagné la palme de la connerie mentale ..quand à celle du coeur reste à travailler ..
mais il en est incapable !
bonjour mon Amour bisous sur ton coeur d'amour
Modifié il y a 8 ans, le lundi 30 mai 2016 à 07:57
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immanente (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "joestrummer21"Citation de "immanente"Citation de "freebird57"Citation de "joestrummer21"Déjà que le vieux travelo à le cul large
c'est super cela
je n'ai jamais aimé les suiveurs, le pire ce sont les lâches comme toi. mais toi la justice immanente t'a déjà jugé, tu mourras sans jamais avoir été qui que ce soit; sans oeuvre, sans vie, sans rien. la justice t'a rendu aveugle, tu ne peux plus que servir qu'un maitre, il est possible de te connaitre en regardant qui tu choisis comme maitre.
Ta gueule pépé va prendre tes pilules .
T'es qu'une merde.
le bouffon qui n'a plus de vie qu' à regarder son écran rampe tel un chien dans sa fange, dans sa merde, il n'est rien. il ne peut plus que me servir comme défouloir. je suis celui qui donne sens à sa vie de raté. il s'est dégradé librement jusqu'à se dépouiller de son humanité; il est le glaire que sa mère, la malheureuse, a déposé dans les immondices.
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Citation de "elixir07"
De ça ! j'en suis absolument certaine !
bravos rienou...
du coup c'est pas gagné quoi , ça vas s'empirer hein ?
Plus que probablement...oui !
Parce que sur le nombre que nous sommes sur cette planète, il n'y en aura jamais assez pour réellement prendre conscience et agir dans le sens qu'il faudrait...c'est à dire, au niveau mondial, décrédibiliser la plupart de cette élite dirigeante qui a prétention à gouverner la Cité et agir en bloquant ce qui fait l'essence et la richesse de leur système ; et ça a un prix qu'il est difficile d'accepter de subir.
Le système est tellement gangrené par tout ce avec quoi ils nous tiennent qu'il faudrait qu'on n'ait plus que notre vie à perdre et en grand nombre pour faire une véritable révolution par l’incisif de sa détermination à la faire et le nombre à la faire.
Et à ce moment là, il y aurait une période transitoire terrible qui s'appelle le chaos et qui verrait la mort de centaines de millions de gens, voir plus.
Constat trop pathétique ?...pas sur !
Modifié il y a 8 ans, le lundi 30 mai 2016 à 08:05
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immanente (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "rienousipeu"Citation de "elixir07"
De ça ! j'en suis absolument certaine !
bravos rienou...
du coup c'est pas gagné quoi , ça vas s'empirer hein ?
Plus que probablement...oui !
Parce que sur le nombre que nous sommes sur cette planète, il n'y en aura jamais assez pour réellement prendre conscience et agir dans le sens qu'il faudrait...c'est à dire, au niveau mondial, décrédibiliser la plupart de cette élite dirigeante qui a prétention à gouverner la Cité et agir en bloquant ce qui fait l'essence et la richesse de leur système ; et ça a un prix qu'il est difficile d'accepter de subir.
Le système est tellement gangrené par tout ce avec quoi ils nous tiennent qu'il faudrait qu'on n'ait plus que notre vie à perdre et en grand nombre pour faire une véritable révolution par l’incisif de sa détermination à la faire et le nombre à la faire.
Et à ce moment là, il y aurait une période transitoire terrible qui s'appelle le chaos et qui verrait la mort de centaines de millions de gens, voir plus.
Constat trop pathétique ?...pas sur !
tu as tort rienousipeu, nous sommes tous responsables de tout, et c'est justement parce que nous cherchons sans cesse des responsabilités hors de nous que la situation s'aggrave.
toutes les transmissions sont figées en occident, essentiellement chez les anciens chrétiens; ils ont voulu se déclarer dieu, résultat : ils ne savent où aller, il sont aveugles; le monde n'est pas mort, c'est notre civilisation à nous qui meurt, mais pas les autres civilisations.
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elixir07 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "rienousipeu"Citation de "elixir07"
De ça ! j'en suis absolument certaine !
bravos rienou...
du coup c'est pas gagné quoi , ça vas s'empirer hein ?
Plus que probablement...oui !
Parce que sur le nombre que nous sommes sur cette planète, il n'y en aura jamais assez pour réellement prendre conscience et agir dans le sens qu'il faudrait...c'est à dire, au niveau mondial, décrédibiliser la plupart de cette élite dirigeante qui a prétention à gouverner la Cité et agir en bloquant ce qui fait l'essence et la richesse de leur système ; et ça a un prix qu'il est difficile d'accepter de subir.
Le système est tellement gangrené par tout ce avec quoi ils nous tiennent qu'il faudrait qu'on n'ait plus que notre vie à perdre et en grand nombre pour faire une véritable révolution par l’incisif de sa détermination à la faire et le nombre à la faire.
Et à ce moment là, il y aurait une période transitoire terrible qui s'appelle le chaos et qui verrait la mort de centaines de millions de gens, voir plus.
Constat trop pathétique ?...pas sur !
je crains que ça ne finisse ainsi , il y aura une révolte bien évidement ..quand on à tout perdue ,il ne reste que le courage de se jeter dans cette fin une fois pour toute.;
ce sera des coups bas , des coups violent en tout genre. qui deviendront et deviennent déjà du quotidien !
le découragement..plus d'ambition, .plus d'espoir , sont des ouvertures évidentes à ça
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Citation de "immanente"
tu as tort rienousipeu, nous sommes tous responsables de tout, et c'est justement parce que nous cherchons sans cesse des responsabilités hors de nous que la situation s'aggrave.
toutes les transmissions sont figées en occident, essentiellement chez les anciens chrétiens; ils ont voulu se déclarer dieu, résultat : ils ne savent où aller, il sont aveugles; le monde n'est pas mort, c'est notre civilisation à nous qui meurt, mais pas les autres civilisations.
Essaies, s'il te plait, de me lire entièrement...entre autres" :
" Parce que sur le nombre que nous sommes sur cette planète, il n'y en aura jamais assez pour réellement prendre conscience et agir dans le sens qu'il faudrait."
Modifié il y a 8 ans, le lundi 30 mai 2016 à 08:20
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immanente (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "rienousipeu"Citation de "filsdusahara" ...//...
L’auteur Mohamed cheikh ould cheikh nommé Fils Du Sahara
Mohamed cheikh ould ckeikh, celui qui a osé montré la différence entre religion et religiosité, mettant un pavé dans la marre en s'appuyant sur un écrit très pertinent ( Le docteur Abdel Majid Alnagghar dit : « la vérité de la religion diffère de la vérité de la religiosité ; la religion est la substance des enseignements divins, alors que la religiosité est la mise en pratique des enseignements et décrets divins. Donc ces derniers sont les faits des hommes. Cette différence dans l’essence entre eux conduit à une différence des propriétés de chaque concept, et la différence dans le jugement relatif à chacun. » (Kitab al ouma) ; ainsi, il met en exergue un fait observable et établit, celui d'une certaine élite du pouvoir religieux qui s'est accaparé une vision de la religion qu'elle considère comme un dogme et veut l'imposer.
Sa lettre qui lui vaut une condamnation à mort dans son pays, la Mauritanie :
« Religion, religiosité et forgerons (maalemines)
Mes frères les maalemines
Votre problème n’a rien à voir avec la religion. Il n’y a pas de lignée ni de caste dans la religion, ni maalemines ni beydhanes… Votre problème, s’il est vrai ce que vous dites, peut être compris sur ce qui est connu sous le mot religiosité…
Voici une nouvelle hypothèse, et j’ai trouvé parmi les maalemines même, certains qui la défendent…
Bien…
Revenons maintenant à la religion et à la religiosité afin de montrer la place de la lignée et des castes dans la religion.
Quelle est la différence entre la religion et la religiosité… ?
Le docteur Abdel Majid Alnagghar dit : « la vérité de la religion diffère de la vérité de la religiosité ; la religion est la substance des enseignements divins, alors que la religiosité est la mise en pratique des enseignements et décrets divins. Donc ces derniers sont les faits des hommes. Cette différence dans l’essence entre eux conduit à une différence des propriétés de chaque concept, et la différence dans le jugement relatif à chacun. » (Kitab al ouma)
Donc la religion est un fait divin tandis que la religiosité est un fait humain…
Quand est-ce qu’a commencé la religion et quand est-ce qu’a commencé la religiosité… ?
Sans aucun doute si l’on divise les périodes de temps de l’Islam on trouvera :
- la période de Mohamed qui est la période de la religion
- et la période post-Mohamed qui est la période de la religiosité
Considérons des événements de la période de la religion :
Le temps : juste après la bataille de Badr – 624 AD
Place : yatrib.
Qu’est-ce qui s’est passé ? Les prisonniers sont de Quoraich entre les mains des musulmans. Le verdict est comme suit : le véridique premier conseiller du prophète Abou Abekr a dit : « o messager de Dieu, ces gens sont des cousins, des parents et des frères, et je pense qu’il faudrait prendre d’eux l’impôt islamique afin que ce que nous prenons soit une force pour nous contre les infidèles que Dieu les guide afin qu’ils deviennent des nôtres. (NB : qui sont les mécréants les incroyants ici dans l&rsquo inion d’Abou Aberk ?)
Ensuite la décision finale fut celle d’Abou Aberk avec l’addition de l’enseignement pour ceux qui n’avaient pas de bien.
Mais attendez un peu…
Il y eut un cas exceptionnel : Zeinab la fille du prophète de Dieu a voulu libérer son époux Abi Aas avec son collier à elle qui était avec Khadija. Le prophète s’est senti fort attristé en sachant ça. Il dit à ses compagnons « si vous estimez que c’est raisonnable libérez l’époux et laissez-lui son collier » source : Abou Dahoud
Selon vous quelle est cette exception ?
Le temps : 625 AD place Ouhoud
L’évènement : une bataille entre les musulmans et les quoraichites.
Quoraich en confrontation avec les musulmans en réponse à la bataille de Badr et dans l&rsquotique d’anéantir Mohamed et ses disciples
Hind bint Outbetta loue les services de wahchi pour tuer Hamza en contre partie de sa liberté et d’une compensation financière représentée par ses bijoux
Hind atteint son objectif et mutile le corps de Hamza.
Des années après et après les jours suivant la conquête de la Mecque Hind se convertit à l’islam ce qui lui vaut le fameux titre grande dans la mécréance et grande dans l’islam.
Quant à wahchi, le prophète lui a ordonné de disparaître de sa vue à sa conversion à l’Islam.
Hind est une Quraychite, Wahchi est abyssinien sinon pourquoi la discrimination entre eux alors qu’ils sont égaux au moins dans le crime ou si vous voulez la précision Hind est la véritable coupable – quel est le péché d’un esclave payé ?
Toujours dans la même bataille ohoud comparons ce qui est arrivé à wahchi avec le rôle d’une autre personne, il s’agit de Khaled ibn wolid. Cet homme fut la principale cause de la défaite des musulmans à ohoud et de la mort de plusieurs musulmans, lorsqu’il s’est converti à l’islam, il a mérité le fameux titre de l’épée dégainée d’Allah. Donc pourquoi on n’a pas accueilli vivement wahchi en lui donnant le titre du javelot d’Allah ?
Un autre événement : place Mecque 630 AD
événement : conquête de la Mecque
Quel est le résultat ?
Les gens de la Mecque ont reçu une grâce collective malgré toute les souffrances infligées au prophète et sa Daawa et ce malgré le pouvoir de l’armée islamique. La nouvelle de la grâce leur parvint pendant qu’ils étaient réunis près de la Kaaba attendant la décision du prophète.
Le prophète dit : « que pensez-vous que je ferai de vous ? », ils dirent « rien que du bien ! En frère de bien et fils de bien ». Le prophète dit « aucun blâme sur vous, vous êtes libres ». L’expression est « partez vous êtes libres ».
Le résultat de cette grâce collective est la préservation des vies et des biens ainsi que les terres qui restent entre les mains de leurs propriétaires et ce sans imposition de taxes sur elles. La Mecque ne fut pas traitée comme les autres régions conquises.
Place : les forts de bani quraidha temps 627 AD
Evénement : l’anéantissement des béni quuraidha
La cause :
1- conspiration de certains hommes de béni quuraidha durant le blocus de khandac. Ces hommes étaient juste les leaders si on généralise alors que l’on sait qu’il y a un verset qui dit « aucun porteur de charge ne portera la charge d’autrui » verset 164 - S6
2- il est confirmé que le prophète a dit aux juifs aux abords des forts où il les a assiégés « o frères des singes des cochons et des adorateurs des idoles m’avez-vous insulté ? » Ils ont juré sur la Thora révélé à Moussa « nous ne t’avons pas insulté » et ils disent : « o père de kassem tu n’es point ignorant ». Le prophète paix sur lui fit avancer ses archers. « Tabari / 252 vérifié par cheikh Ahmed Chaker, mentionné ibn Kethir avec la vérification de wadi-i » (1/207)
Je voudrais ici avant de continuer dire que nous sommes dans le contexte de la discussion au sujet du prophète. Nous parlons de ce que nous pouvons appeler « la raison collective » en raison du fait que le prophète est infaillible.
Maintenant revenons à la comparaison de la Mecque et Béni quuraidha
Béni quuraidha ont voulu conspirer avec quoraich et la conspiration n’a jamais eu lieu pour anéantir Mohamed et sa daawa. La grâce générale fut octroyée aux quoraich et les béni quuraidha furent éxécutés. Ceux qui ont voulu rejeter la conspiration et ceux qui ont voulu la maintenir. La sentence fut appliquée aux béni quraudha leurs hommes furent tués et leurs descendants furent pris comme esclaves. Ils baissaient l’habit des adolescents, ceux qui avaient des poils étaient exécutés et les autres pris en esclaves ( narrateur Ibnou Moulaghane – source : el bedrou el mounir P : 6/670 sommaire du verdict ; narrateur reconnu véridique »
Celui-ci est un garçon qui s’appelle Athiya el ghardi il ne fut pas tué parce que lorsque les musulmans ont baissé son habit, ils ne virent pas de poil. (Signe de puberté) il échappa à l’épée mohamedienne. Athyia el ghardi a dit « j’étais parmi les esclaves de quuraidha on m’a exposé au prophète, ils nous ont examiné ; ceux dont les poils ont poussés furent tués et les autres épargnés. Ils ont exposé ma nudité je n’étais pas pubère, ils m’ont mis parmi les esclaves « narrateur athya el ghardi, ebani source : tkhrig michkate al massabih ; p : 3901 sommaire du verdict, source vérifiée)
Quoraiche a affronté les musulmans à plusieurs batailles, ils les ont assiégés fortement lors de la bataille de khandac et durant le début de la Daawa. Quoraich ont choisi 40 jeunes pour tuer Mohamed la nuit de l’hégire et avant l’hégire à la Mecque ; ils ont tué et torturé de la pire façon les musulmans et lors de la conquête de la Mecque ils se sont trouvés devant un frère de bien et un fils de bien qui leur a dit partez vous êtes libres et les béni quuraidha qui ont voulu seulement s’allier avec les mécréants ils furent exécutés en masse.
Où est la miséricorde ?
Ou y a –t-il un rôle pour « les frères et les cousins germains » (tbenamit) dans la raison collective / absolue.
En conclusion si le concept des « cousins germains, de la parenté, de la fraternité » fait que Abou bekr s’abstient de tuer les mécréants et la relation de fille à père entre zeinab et le prophète l’autorise à libérer son époux gratuitement et l’appartenance à quoraich octroie des titres d’héroïsme aux Quraychites et le déni aux abyssiniens et la fraternité et les liens de sang et de parenté donne le droit de grâce et déni le même droit à béni quuraidha et toutes ces choses se passent dans l’ère de la religion, qu’en sera—t-il de l’ère de la religiosité ?
Mes frères
Je voudrais seulement atteindre avec vous (et je m’adresse en particulier aux maalemines) que la tentative de différencier l’esprit de la religion et la réalité de la religiosité est une tentative honorable mais pas « convaincante. ». Les vérités ne peuvent être effacées et ce lionceau/ provient de l’autre lion…
Celui qui souffre doit être franc avec soi-même dans la cause de sa souffrance, quelle que soit la cause. Si la religion joue un rôle disons-le à haute voix : la religion les hommes de religion, les livres de la religion jouent leur rôle dans tous les problèmes sociaux : dans les problèmes des hratines des maalemines et des griots. Ces griots qui restent encore silencieux en dépit du fait que la religion professe que ce qu’ils mangent est haram, que ce qu’ils mangent est haram et même que leur travail est haram.
Meilleures salutations
Mohamed cheikh ould Mohamed »
Que toujours une élite s'empare du pouvoir et veuille le confisquer, c'est un fait humain. Tentation dans laquelle tout homme et toute femme tombent.
Pas besoin de regarder aujourd'hui se qui se passe avec I' Islam. C'est arrivé chez nous avec l'émergence de Luther, jadis, quand il a fallu se réapproprier les écritures.
Luther a signifié à chaque croyant que les écritures appartenaient à toute femme, à toute homme, qu'il n' y avait pas besoin de la médiation d'un clergé; aussi a t il rendu la liberté aux simples croyants, la liberté de s'emparer des écritures, la liberté de ne plus passer par les sachants..
Histoire sans cesse renouvelée.
C'est à toi de t'emparer des mots, des moyens de vivre autrement; renverser les élites ne suffit pas. il faut encore savoir où aller. A défaut de ne jamais imaginer quel monde nous voulons, alors aucune révolution ne peut gagner. car une fois que le vide est fait, que faire ? nul ne le sachant, tous reviennent au bercail, tête baissée, se soumettre aux maitres qu'ils ont voulu renverser.
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Commencer à ne pas haïr l'autre lorsqu'il parait différent, lorsqu'il parait ne pas savoir, Hait te sait taira, est une des premières armes avant de commencer une révolution...c'est une arme de rassemblement.
On est tous responsables, dis-tu, Immanente...en effet ; et ça commence par accepter de faire une certaine révolution à l'intérieur de soi.
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elixir07 (clôturé)
il y a 8 ans
immanente
Que toujours une élite s'empare du pouvoir et veuille le confisquer, c'est un fait humain. Tentation dans laquelle tout homme et toute femme tombent.
Pas besoin de regarder aujourd'hui se qui se passe avec I' Islam. C'est arrivé chez nous avec l'émergence de Luther, jadis, quand il a fallu se réapproprier les écritures.
Luther a signifié à chaque croyant que les écritures appartenaient à toute femme, à toute homme, qu'il n' y avait pas besoin de la médiation d'un clergé; aussi a t il rendu la liberté aux simples croyants, la liberté de s'emparer des écritures, la liberté de ne plus passer par les sachants..
Histoire sans cesse renouvelée.
C'est à toi de t'emparer des mots, des moyens de vivre autrement; renverser les élites ne suffit pas. il faut encore savoir où aller. A défaut de ne jamais imaginer quel monde nous voulons, alors aucune révolution ne peut gagner. car une fois que le vide est fait, que faire ? nul ne le sachant, tous reviennent au bercail, tête baissée, se soumettre aux maitres qu'ils ont voulu renverser.[/quote]
il faudra sacrifier une où deux génération en échange si cela devait s'avéré ...
quand on est muselés , difficile autrement .;
il faudra y laisser la peau
Modifié il y a 8 ans, le lundi 30 mai 2016 à 08:38
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Citation de "immanente"
Que toujours une élite s'empare du pouvoir et veuille le confisquer, c'est un fait humain. Tentation dans laquelle tout homme et toute femme tombent.
Pas besoin de regarder aujourd'hui se qui se passe avec I' Islam. C'est arrivé chez nous avec l'émergence de Luther, jadis, quand il a fallu se réapproprier les écritures.
Luther a signifié à chaque croyant que les écritures appartenaient à toute femme, à toute homme, qu'il n' y avait pas besoin de la médiation d'un clergé; aussi a t il rendu la liberté aux simples croyants, la liberté de s'emparer des écritures, la liberté de ne plus passer par les sachants..
Histoire sans cesse renouvelée.
C'est à toi de t'emparer des mots, des moyens de vivre autrement; renverser les élites ne suffit pas. il faut encore savoir où aller. A défaut de ne jamais imaginer quel monde nous voulons, alors aucune révolution ne peut gagner. car une fois que le vide est fait, que faire ? nul ne le sachant, tous reviennent au bercail, tête baissée, se soumettre aux maitres qu'ils ont voulu renverser.
" A défaut de ne jamais imaginer quel monde nous voulons, alors aucune révolution ne peut gagner. car une fois que le vide est fait, que faire ? "
C'est effectivement là où va ensuite se situer le problème majeur et pourquoi ?
Parce qu'il faudrait qu'il y ait un nombre suffisant de personnes au charisme exceptionnel, désintéressé et visionnaire d'une solution meilleure et pérenne pour orienter d'une façon consensuelle et durable tous les "survivants" au vide ainsi obtenu après le chaos de cette révolution majeure.
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elixir07 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "rienousipeu"Citation de "immanente"
Que toujours une élite s'empare du pouvoir et veuille le confisquer, c'est un fait humain. Tentation dans laquelle tout homme et toute femme tombent.
Pas besoin de regarder aujourd'hui se qui se passe avec I' Islam. C'est arrivé chez nous avec l'émergence de Luther, jadis, quand il a fallu se réapproprier les écritures.
Luther a signifié à chaque croyant que les écritures appartenaient à toute femme, à toute homme, qu'il n' y avait pas besoin de la médiation d'un clergé; aussi a t il rendu la liberté aux simples croyants, la liberté de s'emparer des écritures, la liberté de ne plus passer par les sachants..
Histoire sans cesse renouvelée.
C'est à toi de t'emparer des mots, des moyens de vivre autrement; renverser les élites ne suffit pas. il faut encore savoir où aller. A défaut de ne jamais imaginer quel monde nous voulons, alors aucune révolution ne peut gagner. car une fois que le vide est fait, que faire ? nul ne le sachant, tous reviennent au bercail, tête baissée, se soumettre aux maitres qu'ils ont voulu renverser.
" A défaut de ne jamais imaginer quel monde nous voulons, alors aucune révolution ne peut gagner. car une fois que le vide est fait, que faire ? "
C'est effectivement là où va ensuite se situer le problème majeur et pourquoi ?
Parce qu'il faudrait qu'il y ait un nombre suffisant de personnes au charisme exceptionnel, désintéressé et visionnaire d'une solution meilleure et pérenne pour orienter d'une façon consensuelle et durable tous les "survivants" au vide ainsi obtenu après le chaos de cette révolution majeure.
tout à fait , car après ..regarderons alors dans la même direction ? pas sûr !
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immanente (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "rienousipeu"Citation de "immanente"
Que toujours une élite s'empare du pouvoir et veuille le confisquer, c'est un fait humain. Tentation dans laquelle tout homme et toute femme tombent.
Pas besoin de regarder aujourd'hui se qui se passe avec I' Islam. C'est arrivé chez nous avec l'émergence de Luther, jadis, quand il a fallu se réapproprier les écritures.
Luther a signifié à chaque croyant que les écritures appartenaient à toute femme, à toute homme, qu'il n' y avait pas besoin de la médiation d'un clergé; aussi a t il rendu la liberté aux simples croyants, la liberté de s'emparer des écritures, la liberté de ne plus passer par les sachants..
Histoire sans cesse renouvelée.
C'est à toi de t'emparer des mots, des moyens de vivre autrement; renverser les élites ne suffit pas. il faut encore savoir où aller. A défaut de ne jamais imaginer quel monde nous voulons, alors aucune révolution ne peut gagner. car une fois que le vide est fait, que faire ? nul ne le sachant, tous reviennent au bercail, tête baissée, se soumettre aux maitres qu'ils ont voulu renverser.
" A défaut de ne jamais imaginer quel monde nous voulons, alors aucune révolution ne peut gagner. car une fois que le vide est fait, que faire ? "
C'est effectivement là où va ensuite se situer le problème majeur et pourquoi ?
Parce qu'il faudrait qu'il y ait un nombre suffisant de personnes au charisme exceptionnel, désintéressé et visionnaire d'une solution meilleure et pérenne pour orienter d'une façon consensuelle et durable tous les "survivants" au vide ainsi obtenu après le chaos de cette révolution majeure.
Mais ceux là, rienousipeu, ceux là, s'ils ont la puissance créatrice en eux, telle qu'ils peuvent imaginer un nouveau monde, ceux là, alors seront les nouveaux maitres; ce que j'ai découvert sur smail c'est qu'il y avait bien les maîtres et les soumis, les maitres et les esclaves. Ont volé en éclats ici les mythes qui peuplaient encore mon esprit. L'égalité est en vérité la mort des sociétés, la marche vers l'égalité est une marche vers la mort, comme, en physique, l'entropie qui vise à tout homogénéiser, est une marche vers la mort (prédite d'ailleurs pour l'univers, si l'entropie est une loi avérée).l'inégalité est le moteur; ici se fracassent mes illusions. imagines tu donner le pouvoir à des gens comme ripacon et tant d'autres ici? quelles sont leurs compétences? que savent ils faire ? rien. celui qui n'a acquis aucun savoir, celui là devra rester un soumis, un servant, un esclave; bien sûr ce ne seront pas des esclaves tyrannisés ! au contraire les nouveaux esclaves nous en avons besoin pour faire d'eux des objets consommant. nous leur donnerons le plaisir de consommer, ce qui fera d'eux nos esclaves à vie; et ils jouiront même de leur esclavage. ce que nous devons créer c'est une société de maitres et d'esclaves dans laquelle les esclaves jouiront d'être des esclaves. alors les maitres régneront pour l'éternité.
Modifié il y a 8 ans, le lundi 30 mai 2016 à 08:53
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elixir07 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "elixir07"Citation de "rienousipeu"Citation de "immanente"
Que toujours une élite s'empare du pouvoir et veuille le confisquer, c'est un fait humain. Tentation dans laquelle tout homme et toute femme tombent.
Pas besoin de regarder aujourd'hui se qui se passe avec I' Islam. C'est arrivé chez nous avec l'émergence de Luther, jadis, quand il a fallu se réapproprier les écritures.
Luther a signifié à chaque croyant que les écritures appartenaient à toute femme, à toute homme, qu'il n' y avait pas besoin de la médiation d'un clergé; aussi a t il rendu la liberté aux simples croyants, la liberté de s'emparer des écritures, la liberté de ne plus passer par les sachants..
Histoire sans cesse renouvelée.
C'est à toi de t'emparer des mots, des moyens de vivre autrement; renverser les élites ne suffit pas. il faut encore savoir où aller. A défaut de ne jamais imaginer quel monde nous voulons, alors aucune révolution ne peut gagner. car une fois que le vide est fait, que faire ? nul ne le sachant, tous reviennent au bercail, tête baissée, se soumettre aux maitres qu'ils ont voulu renverser.
" A défaut de ne jamais imaginer quel monde nous voulons, alors aucune révolution ne peut gagner. car une fois que le vide est fait, que faire ? "
C'est effectivement là où va ensuite se situer le problème majeur et pourquoi ?
Parce qu'il faudrait qu'il y ait un nombre suffisant de personnes au charisme exceptionnel, désintéressé et visionnaire d'une solution meilleure et pérenne pour orienter d'une façon consensuelle et durable tous les "survivants" au vide ainsi obtenu après le chaos de cette révolution majeure.
tout à fait , car après ..regarderons nous alors dans la même direction ? pas sûr !
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Citation de "immanente"Citation de "rienousipeu"Citation de "immanente"
Que toujours une élite s'empare du pouvoir et veuille le confisquer, c'est un fait humain. Tentation dans laquelle tout homme et toute femme tombent.
Pas besoin de regarder aujourd'hui se qui se passe avec I' Islam. C'est arrivé chez nous avec l'émergence de Luther, jadis, quand il a fallu se réapproprier les écritures.
Luther a signifié à chaque croyant que les écritures appartenaient à toute femme, à toute homme, qu'il n' y avait pas besoin de la médiation d'un clergé; aussi a t il rendu la liberté aux simples croyants, la liberté de s'emparer des écritures, la liberté de ne plus passer par les sachants..
Histoire sans cesse renouvelée.
C'est à toi de t'emparer des mots, des moyens de vivre autrement; renverser les élites ne suffit pas. il faut encore savoir où aller. A défaut de ne jamais imaginer quel monde nous voulons, alors aucune révolution ne peut gagner. car une fois que le vide est fait, que faire ? nul ne le sachant, tous reviennent au bercail, tête baissée, se soumettre aux maitres qu'ils ont voulu renverser.
" A défaut de ne jamais imaginer quel monde nous voulons, alors aucune révolution ne peut gagner. car une fois que le vide est fait, que faire ? "
C'est effectivement là où va ensuite se situer le problème majeur et pourquoi ?
Parce qu'il faudrait qu'il y ait un nombre suffisant de personnes au charisme exceptionnel, désintéressé et visionnaire d'une solution meilleure et pérenne pour orienter d'une façon consensuelle et durable tous les "survivants" au vide ainsi obtenu après le chaos de cette révolution majeure.
Mais ceux là, rienousipeu, ceux là, s'ils ont la puissance créatrice en eux, telle qu'ils peuvent imaginer un nouveau monde, ceux là, alors seront les nouveaux maitres; ce que j'ai découvert sur smail c'est qu'il y avait bien les maîtres et les soumis, les maitres et les esclaves. Ont volé en éclats ici les mythes qui peuplaient encore mon esprit. L'égalité est en vérité la mort des sociétés, la marche vers l'égalité est une marche vers la mort, comme, en physique, l'entropie qui vise à tout homogénéiser, est une marche vers la mort (prédite d'ailleurs pour l'univers, si l'entropie est une loi avérée).l'inégalité est le moteur; ici se fracassent mes illusions. imagines tu donner le pouvoir à des gens comme ripacon et tant d'autres ici? quelles sont leurs compétences? que savent ils faire ? rien. celui qui n'a acquis aucun savoir, celui là devra rester un soumis, un servant, un esclave; bien sûr ce ne seront pas des esclaves tyrannisés ! au contraire les nouveaux esclaves nous en avons besoin pour faire d'eux des objets consommant. nous leur donnerons le plaisir de consommer, ce qui fera d'eux nos esclaves à vie; et ils jouiront même de leur esclavage. ce que nous devons créer c'est une société de maitres et d'esclaves dans laquelle les esclaves jouiront d'être des esclaves. alors les maitres régneront pour l'éternité.
Je m'interdis de juger l'autre, même s'il présente certaines caractéristiques s'y prêtant à le faire et c'est là un premier travail à faire sur soi....ça laisse de l'énergie libre à être utilisée pour essayer de convaincre ceux qui veulent...il y en a beaucoup, il suffit de chercher...une vie n'est pas trop longue à le faire...et ensuite d'autres à leur tour...
L'énergie libre dans cette façon différente de penser, j'espère qu'il y aura suffisamment un jour de personnes au charisme tellement plus important que mon minimalisme à moi, pour la mettre en évidence.
Quand à donner le pouvoir à...
Mais qui a dit qu'il fallait donner le pouvoir à tous ?
Relire :
" un nombre suffisant de personnes au charisme exceptionnel, désintéressé et visionnaire d'une solution meilleure et pérenne pour orienter "
...ne serait-ce pas ceux là les mieux à même de prendre ce "pouvoir"...un pouvoir - on me dira de ne pas trop rêver, je sais - qui serait dans la subtilité d'un échange entre le guide et celui qui est guidé.
Mais effectivement, s'en est presque utopique, tant l'humain, moi, nous, n'avons pas la maturité et la volonté de l'idéal de ce que nous avons parfois pensé de ce que devrait être l'humain et son vivre ensemble.
Nous n'avons pas la maturité de ce que nous pensons être notre humanité et l'aurons-nous un jour et à quel prix...
_ _ _
Quelqu'un qui ne poste plus ici, avait ouvert un sujet avec un titre et une vidéo intéressante : " La possibilité d'être humain !"
( Merci pour l'échange. Il faut que je coupe par suite d'obligations matérielles. A plus tard. )
Modifié il y a 8 ans, le lundi 30 mai 2016 à 14:54
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