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loreen78 (clôturé)
il y a 5 ans
Citation de lumierevive
Réponse de Lumière tu n'es qu'une camée qui n'a qu'une vie de merde !
Réponse de Florence je te comprend pas toujours facile la vie je compatis ...!
preuve que florence est aussi présente sur le forum.
tu vas dans un sens comme dans l'autre!
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cecil28 (clôturé)
il y a 5 ans
Citation de valentin14vanves
@cecil28
Bonsoir Cécile 
« Que ce soit dans le virtuel ou la réalité c'est l'honnêteté des protagonistes qui fera la différence . »
Oui, mais il est bien moins évident de s’assurer de cette honnêteté dans des relations virtuelles, dans la réalité, ce que l’on appelle la communication non verbale, le langage du corps est plus explicite, surtout lorsque la personne sort de sa zone de confort.
« Je parlerai plus de relation amicale , que d'amitié , cette dernière se construit sur des années .. et souvent , un(e) ami(e) s'inscrit davantage dans un sentiment fraternel ..c'est mon sentiment
»
n’étant pas de formation littéraire, je ne saisis pas bien la différence où les subtilités entre relation amicale ou amitié, tu veux dire une plus grande proximité ?
Mais lorsque je parlais de « slow mouvement attitude » c’était dans ce sens, le temps de vérifier que toutes les briques de cette relation soient bien posées.
« Je pense à un ami que j'ai depuis une trentaine d'années , je ne pourrais pas envisager une relation amoureuse avec lui .. »
Peut-être as-tu déjà inconsciemment déterminé chez cet ami des défauts incompatibles à une relation amoureuse.
« Oui , laisser opérer la magie et ne pas se poser trop de questions , laisser parler nos sentiments , sans vouloir non plus être dans une projection sur le long terme ..surtout au début ! ce peut être effrayant de déjà considérer l'histoire qui débute en la considérant pour le reste de notre vie .. accepter d'aimer , c'est prendre un risque .. »
C’est un résumé que je partage complètement, avec une précaution, ne pas s’aveugler par cette relation en gardant une petite dose de lucidité.
Bonjour Valentin
Pas trop de temps là mais , quand je parle d'honnêteté c'est que même si au départ c'est du virtuel , pas de choc lors de la rencontre si les protagoniste sont foncièrement honnêtes ..
Ce n'est pas la même chose un(e) ami(e) et une relation amicale ..cela me semble évident :)
L'aveuglement , n'est que si tu cherche un miroir , sinon quand c'est simple et sans projection ..pas de surprise , enfin , c'est mon avis en fonction de mon expérience dans le domaine ..elle n'est pas une Vérité , que l'on se comprenne !
Bonne journée 
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Citation de cecil28
Bonjour Valentin
Pas trop de temps là mais , quand je parle d'honnêteté c'est que même si au départ c'est du virtuel , pas de choc lors de la rencontre si les protagoniste sont foncièrement honnêtes ..
Ce n'est pas la même chose un(e) ami(e) et une relation amicale ..cela me semble évident :)
L'aveuglement , n'est que si tu cherche un miroir , sinon quand c'est simple et sans projection ..pas de surprise , enfin , c'est mon avis en fonction de mon expérience dans le domaine ..elle n'est pas une Vérité , que l'on se comprenne !
Bonne journée
Bonjour Cécile et aux smailien(e)s
"L'aveuglement , n'est que si tu cherche un miroir , sinon quand c'est simple et sans projection
..pas de surprise , enfin , c'est mon avis en fonction de mon expérience dans le domaine ..elle n'est pas une Vérité , que l'on se comprenne ! "
La recherche d’un miroir n’est pas le sens que je comptais donner à mon propos, mais plutôt de la tendance à idéaliser la relation au début, poussé peut-être par nos neurotransmetteurs et/ou notre patrimoine génétique, que nous ne contrôlons pas, des effets probablement de la dopamine et autres substances chimique qui décuplent notre sensibilité, notre réceptivité, sans avoir ce pouvoir de contrôle implicite.
L’instinct « darwinien » de conservation de l’espèce humaine intervient peut-être dans le processus, en privilégiant le/la « bon e reproducteur(trice) ou le(la) meilleur protect(eur) trice, à travers le physique, la taille, pas seulement celle de la personne, mais aussi de son système de reproduction et la capacité à défendre sa « tribu » par exemple.
Ou peut-être simplement les souvenirs de bébé que ce sein nourricier abreuve à la fois de nutriments, mais aussi provoquant des effets rassurants, protecteurs, de plénitude et de plaisir par la libération de sérotonine ou autres neurotransmetteurs, orientant les hommes à privilégier les femmes pourvues d’une certaine « générosité nourricière ».
Ce qui nous pousserait à une forme de déterminisme masqué, ce que je trouverais dommage, d’être pilotés par les effets purement chimiques (dopamine ocytocine, sérotonine...), cette alchimie de l’amour provoquée par une suractivité de notre cerveau en particulier au niveau de l’hippocampe, lorsque nos capteurs sensitifs sont en alerte, sans pouvoir maitriser volontairement sur le processus.
Je n’aimerais pas que la passion, celle provoquée par les effets chimiques prenne le dessus sur notre rationalité, le physique n‘étant pas le seul critère qualitatif pour le choix de l’âme soeur.
On pourrait faire aussi de l’anthropologie sociale de comptoir, en comparant des pratiques telles des parades de certaines espèces animales, ou dans les pratiques de certaines sociétés comme chez les Peuhls Woodabe par exemple, la femme choisit son partenaire en fonction de critères physiques et esthétiques, le plus grand, le plus beau et le mieux paré, une sélection principalement visuelle, que nous pratiquons nous aussi, pour trouver la personne capable, en premier instinct, de nous sublimer dans les « dîner en ville ».
En guise d’exemple, sur smail, on a tendance à s’orienter en priorité vers les avatars et pseudos flatteurs, attractifs voire engageants, des facteurs de séduction, qui nous conduisent parfois à de grandes déceptions, je ne donne pas d’exemple précis de peur de vexer les intéressé(e)s.
Ce ne sont parfois pas les personnes les plus intéressantes, surtout sur le long terme.
Modifié il y a 5 ans, le mardi 23 avril 2019 à 15:00
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Citation de loreen78
"Oui, mais il est bien moins évident de s’assurer de cette honnêteté dans des relations virtuelle"+
c'est pas moins évident, c'est pas évident du tout!
quand tu vois que certain(e)s revendiquent le fait de jouer un personnage, et que c'est sûrement pas les seuls, y'a matière à questions.
perso, je n'ai aucune confiance tant que je n'ai pas rencontré les gens.
le virtuel, c'est bien pour dialoguer et, éventuellement, faire connaissance mais, pour qu'il y ait +, faut du concret!
Bonsoir Loreen et les smailien(ne)s
Le virtuel a malgré tout un intérêt, celui de s’assurer que la personne arrive a écrire correctement quoique, parfois on peut se retrouver dans des situations où plusieurs personnes écrivent à tour de rôle. A ce titre je me posai des questions au sujet de certaines fautes d’orthographes ou de conjugaison inhabituelles sur certains posts et pas d’autres, j’en ai maintenant la réponse !
Sinon c’est un peu comme à l’écrit, une relation virtuelle te permet d’évaluer partiellement la personne derrière l’écran, sa personnalité, sa pensée, sa façon de s’exprimer, d’écrire et de détecter des éventuelles carences en orthographe/conjugaison, bien que ce ne soit pas nécessairement rédhibitoire, si d’autres qualités sont présentes....
Tu constitues ensuite une shortlist des personnes répondant déjà à tes attentes, et tu les testes à l’oral, parfois tu as déjà des surprises à ce stade, un peu comme lorsque tu communiques au téléphone sans connaître la personne physiquement, n’entendant que la voix et son expression verbale. Dès que tu rencontres cette personne, tu peux constater le décalage entre l’idée que tu t’es faite de cette personne et la réalité physique, en bien ou en moins bien, un peu à la manière des journalistes que tu écoutes à la radio, leur timbre de voix n’ayant souvent pas de rapport direct avec leur physique.
Ensuite, à toi d’évaluer la personne devant toi et décrypter son langage non verbal, pour t’assurer que cette personne est en phase avec les propos tenus et le langage de son corps.
Une fois ces étapes passées tu peux t’engager un peu plus dans la relation, la route est encore longue, mais c’est toujours dans les situations critiques que tu peux le mieux connaître la personne, lorsque qu’elle a quitté sa zone de confort, enfin c’est ma vision de la chose.
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loreen78 (clôturé)
il y a 5 ans
Citation de valentin14vanves
Bonsoir Loreen et les smailien(ne)s
Le virtuel a malgré tout un intérêt, celui de s’assurer que la personne arrive a écrire correctement quoique, parfois on peut se retrouver dans des situations où plusieurs personnes écrivent à tour de rôle. A ce titre je me posai des questions au sujet de certaines fautes d’orthographes ou de conjugaison inhabituelles sur certains posts et pas d’autres, j’en ai maintenant la réponse !
Sinon c’est un peu comme à l’écrit, une relation virtuelle te permet d’évaluer partiellement la personne derrière l’écran, sa personnalité, sa pensée, sa façon de s’exprimer, d’écrire et de détecter des éventuelles carences en orthographe/conjugaison, bien que ce ne soit pas nécessairement rédhibitoire, si d’autres qualités sont présentes....
Tu constitues ensuite une shortlist des personnes répondant déjà à tes attentes, et tu les testes à l’oral, parfois tu as déjà des surprises à ce stade, un peu comme lorsque tu communiques au téléphone sans connaître la personne physiquement, n’entendant que la voix et son expression verbale. Dès que tu rencontres cette personne, tu peux constater le décalage entre l’idée que tu t’es faite de cette personne et la réalité physique, en bien ou en moins bien, un peu à la manière des journalistes que tu écoutes à la radio, leur timbre de voix n’ayant souvent pas de rapport direct avec leur physique.
Ensuite, à toi d’évaluer la personne devant toi et décrypter son langage non verbal, pour t’assurer que cette personne est en phase avec les propos tenus et le langage de son corps.
Une fois ces étapes passées tu peux t’engager un peu plus dans la relation, la route est encore longue, mais c’est toujours dans les situations critiques que tu peux le mieux connaître la personne, lorsque qu’elle a quitté sa zone de confort, enfin c’est ma vision de la chose.
si tu communiques trop longtemps sans rencontre, alors que ça se passe bien, voire très bien, t'as tendance à idéaliser un peu l'autre (c'est humain, on espère trouver ce qu'on désire) et plus dure peut être la rencontre.
après, comme tu dis, y'a beaucoup de facteurs qui peuvent faire pencher la balance en faveur ou défaveur.
et parfois, aussi, alors que tout se passe bien sur le net et par tél, une fois en face, on a plus rien à se dire...
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na0-le-vrai (clôturé)
il y a 5 ans
C'est bien compliqué tout ça...
Trop pour moi...
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loreen78 (clôturé)
il y a 5 ans
Citation de na0-le-vrai
C'est bien compliqué tout ça...
Trop pour moi...
si c'était simple, l'amour (et les relations humaines, en général), ça se saurait!
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na0-le-vrai (clôturé)
il y a 5 ans
Le phénomène du "terrier" ?
On sort du travail.
On a qu'à s'asseoir devant son écran pour commander :
Les courses, la pizza
Une conversation, de la compagnie, de la musique, un film
Un amour que l'on tient à distance pour qu'il dure longtemps
La clope, le verre d'alcool ne sont pas visibles
De l'imagination en le personnage que l'on construit, que ce soit "soi" ou "l'autre"
Tout ça, de chez soi, sans réaliser que l'on s'isole...
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na0-le-vrai (clôturé)
il y a 5 ans
Citation de loreen78
si c'était simple, l'amour (et les relations humaines, en général), ça se saurait!
Nous nous aimerions !
Cf Doudou. Sourire
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Citation de loreen78
si tu communiques trop longtemps sans rencontre, alors que ça se passe bien, voire très bien, t'as tendance à idéaliser un peu l'autre (c'est humain, on espère trouver ce qu'on désire) et plus dure peut être la rencontre.
après, comme tu dis, y'a beaucoup de facteurs qui peuvent faire pencher la balance en faveur ou défaveur.
et parfois, aussi, alors que tout se passe bien sur le net et par tél, une fois en face, on a plus rien à se dire...
Ca sent le vécu ! Aurais-tu une/des expériences à partager ?
C’est compliqué l’amour, mais parfois simple et à proximité, son voisin de pallier par exemple !
Le fait d’être en recherche envoie des signaux non verbaux à l’autre, perçus inconsciemment et pouvant jouer négativement sur la relation, ou faire profiter l’autre d’un avantage non négligeable pour prendre le dessus sur la relation, mais ce n'est jamais très bon.
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loreen78 (clôturé)
il y a 5 ans
Citation de na0-le-vrai
Nous nous aimerions !
Cf Doudou. Sourire
quoi?
tu m'aimes pas?? 
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na0-le-vrai (clôturé)
il y a 5 ans
Citation de loreen78
quoi?
tu m'aimes pas??
J'ai essayé mais je n'y arrive pas. Rires
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loreen78 (clôturé)
il y a 5 ans
Citation de na0-le-vrai
J'ai essayé mais je n'y arrive pas. Rires
j'te raye de ma liste, alors! sourire
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na0-le-vrai (clôturé)
il y a 5 ans
Citation de loreen78
j'te raye de ma liste, alors! sourire
Oublions-nous et ne polluons pas ce topic avec nos larmes... Sourire
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