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beethoven1962 (clôturé)
il y a 9 ans
Citation de "nanipremier"Citation de "superpatatos"Citation de "beethoven1962"Citation de "nanipremier"Citation de "l.heure.bleue"Citation de "beethoven1962"Citation de "l.heure.bleue"enfin dans le sud la vague c'est bien une bonne marée !
Le sud à été une région à droite de la droite... Normal il n'y a que des vieux et souvent facho
c'est la misère qui fait que les gens votent FN...............si l'argent allait où il faut depuis des années, on en serait peut-être pas là!
au lieu de faire des pistes cyclables des terrains de foot de rugby et des ronds points ......
Mauvais exemples de "gaspillage". Les grands travaux font travailler du monde et ne constituent pas obligatoirement de mauvais investissements.
Ce qui provoque une paupérisation croissante des ménages en France pourrait s'articuler autour de plusieurs points :
- Manque de construction de logements, et en particulier de logements à caractère locatif. Les ménages consacrent en France près de 23 % de leur revenu pour se loger (11% en Allemagne).
- Une libéralisation croissante et anarchique, ainsi qu'une règlementation aberrante du système monétaire européen ayant pour résultat de surendetter les États. Le FME prête des fonds aux institutions bancaires à un taux de 0 % et contraint les pays et les collectivités de la zone euro à emprunter à ces mêmes banques à des taux élevés et alignés sur des notations corolaires au taux d'endettement respectif de chacun. Et ce n'est pas prêt de s'arrêter ; les lobbys financiers veillent au grain... européen.
- Le mille feuille administratif qui plombe chaque jour la dette de la France et les résistances des élus à accepter une réforme et une refonte territoriales.
Je ne vais pas énumérer tous les autres points à réformer, mais si l'on prenait la peine d'avancer sur ces trois points, il est sûr que la situation économique de la France s'en trouverait grandement améliorée.
Ce qui risque d'arriver, dans les années à venir, c'est que si l'on ne prend pas la peine de réformer profondément dès aujourd'hui l'économie et le fonctionnement de nos institutions, il y aura un clash social et politique à grande échelle aux conséquences désastreuses.
Nous sommes d'accord
ben pkoi ils le font pas ..!!!!!
""un gars qui n y connait rien "", j attend la réponse de l expert.
Et si nous étions les principaux acteurs et responsables de la situation actuelle, de par nos choix dans les urnes et nos résistances aux réformes ?
La résistance aux réformes pourtant nécessaires est typiquement français et le vote fn est lié à cette résistance...
Je pense aussi que le sénat a aussi un grande part de responsabilité car il pert son rôle de chambre haute pour se transformer en syndicat des élus...
C'est évident qu'il faut réformer on a plus de communes en France que l'Allemagne et l'Angleterre réunit il faut donc supprimé l'échelon communal et le transférer à l'intercom en transférant aussi le personnel... Supprimer les départements qui ne sont plus des échelons pertinants supprimer les pays loi voynet qui sont des entraves au développement économique..
Retravailler la pertinence des régions et enfin fédéraliser l'Europe
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Citation de "beethoven1962"Citation de "nanipremier"Citation de "superpatatos"Citation de "beethoven1962"Citation de "nanipremier"Citation de "l.heure.bleue"Citation de "beethoven1962"Citation de "l.heure.bleue"enfin dans le sud la vague c'est bien une bonne marée !
Le sud à été une région à droite de la droite... Normal il n'y a que des vieux et souvent facho
c'est la misère qui fait que les gens votent FN...............si l'argent allait où il faut depuis des années, on en serait peut-être pas là!
au lieu de faire des pistes cyclables des terrains de foot de rugby et des ronds points ......
Mauvais exemples de "gaspillage". Les grands travaux font travailler du monde et ne constituent pas obligatoirement de mauvais investissements.
Ce qui provoque une paupérisation croissante des ménages en France pourrait s'articuler autour de plusieurs points :
- Manque de construction de logements, et en particulier de logements à caractère locatif. Les ménages consacrent en France près de 23 % de leur revenu pour se loger (11% en Allemagne).
- Une libéralisation croissante et anarchique, ainsi qu'une règlementation aberrante du système monétaire européen ayant pour résultat de surendetter les États. Le FME prête des fonds aux institutions bancaires à un taux de 0 % et contraint les pays et les collectivités de la zone euro à emprunter à ces mêmes banques à des taux élevés et alignés sur des notations corolaires au taux d'endettement respectif de chacun. Et ce n'est pas prêt de s'arrêter ; les lobbys financiers veillent au grain... européen.
- Le mille feuille administratif qui plombe chaque jour la dette de la France et les résistances des élus à accepter une réforme et une refonte territoriales.
Je ne vais pas énumérer tous les autres points à réformer, mais si l'on prenait la peine d'avancer sur ces trois points, il est sûr que la situation économique de la France s'en trouverait grandement améliorée.
Ce qui risque d'arriver, dans les années à venir, c'est que si l'on ne prend pas la peine de réformer profondément dès aujourd'hui l'économie et le fonctionnement de nos institutions, il y aura un clash social et politique à grande échelle aux conséquences désastreuses.
Nous sommes d'accord
ben pkoi ils le font pas ..!!!!!
""un gars qui n y connait rien "", j attend la réponse de l expert.
Et si nous étions les principaux acteurs et responsables de la situation actuelle, de par nos choix dans les urnes et nos résistances aux réformes ?
La résistance aux réformes pourtant nécessaires est typiquement français et le vote fn est lié à cette résistance...
Je pense aussi que le sénat a aussi un grande part de responsabilité car il pert son rôle de chambre haute pour se transformer en syndicat des élus...
C'est évident qu'il faut réformer on a plus de communes en France que l'Allemagne et l'Angleterre réunit il faut donc supprimé l'échelon communal et le transférer à l'intercom en transférant aussi le personnel... Supprimer les départements qui ne sont plus des échelons pertinants supprimer les pays loi voynet qui sont des entraves au développement économique..
Retravailler la pertinence des régions et enfin fédéraliser l'Europe
Je me méfie de la globalisation au niveau européen de nos institutions administratives et décisionnelles ; elles deviendraient encore plus des cibles de choix pour les lobbyistes. Par contre pour les institutions redondantes en France (Sénat, conseils généraux, départements, communes, etc...), cela mérite un grand ménage.
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Citation de "beethoven1962"Citation de "alice-1"Bonsoir,
Pas besoin d'etre intelligent pour se rendre compte que le grand gagnant de ces élections est le Fn
Et pour le deuxieme tour, gauche et droite devront conjuguer leurs voix pour lui barrer la route, faut bien le souligner
Et c'est une habitude chez les gouvernants en place de minimiser les scores du Fn
Bitoven, pas la peine de m'insulter, je ne fais que relater les faits, rien que les faits
Non le grand gagnant n'est pas le fn car il a fait son plein de voix comme à chaque élection et ça sera difficile pour lui au second tour... Le drame c'est plutôt l'abstention accélérer type de discours tous pourris ou tous pareil... Bien sur les personnes qui disent cela ne vont surtout pas se confronter devant les électeurs.... N'est ce pas
Purée ma bite , qu'est ce que tu me déçois devant la défaite ...
tu ferais mieux d'élargir tes bases de renseignement
http://www.tv-replay.fr/redirection/24-03-15/28-minutes-arte-11029131.html
c'est en deuxième partie .
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Citation de "eyenne"Citation de "beethoven1962"Citation de "alice-1"Bonsoir,
Pas besoin d'etre intelligent pour se rendre compte que le grand gagnant de ces élections est le Fn
Et pour le deuxieme tour, gauche et droite devront conjuguer leurs voix pour lui barrer la route, faut bien le souligner
Et c'est une habitude chez les gouvernants en place de minimiser les scores du Fn
Bitoven, pas la peine de m'insulter, je ne fais que relater les faits, rien que les faits
Non le grand gagnant n'est pas le fn car il a fait son plein de voix comme à chaque élection et ça sera difficile pour lui au second tour... Le drame c'est plutôt l'abstention accélérer type de discours tous pourris ou tous pareil... Bien sur les personnes qui disent cela ne vont surtout pas se confronter devant les électeurs.... N'est ce pas
Purée ma bite , qu'est ce que tu me déçois devant la défaite ...
tu ferais mieux d'élargir tes bases de renseignement
http://www.tv-replay.fr/redirection/24-03-15/28-minutes-arte-11029131.html
c'est en deuxième partie .
Je n'ai retenu que la première partie, bien plus intéressante.
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superpatatos (clôturé)
il y a 9 ans
Citation de "nanipremier"
Et si nous étions les principaux acteurs et responsables de la situation actuelle, de par nos choix dans les urnes et nos résistances aux réformes ?
salut nanipremier .
je sais que les français sont réfractaire aux reformes , mais trop souvent c est la base qui est touché,et qui paye les pots cassé.
je crois que les vrais reformes ne peuvent pas être faite aussi car ca déboulonnerais beaucoup de fonctionnaires et que ça ferais donc bouger la rue , et par des mesures "impopulaire" pourraient ramener les électeurs ailleurs , et comme tout et une histoire de stratégie pour les prochaines élections.
quand choix des urnes il me semble que l alternance depuis plus de trente ans aux pouvoirs , démontre que personne ne veux faire les reformes .
car ça pourrait leurs coûter cher aussi .
j ai en mémoire l exemple du canada qui en anticipant la crise a licencié beaucoup de fonctionnaire , et qu après ils en ont repris encore plus .
le rôle de nos dirigeants c est aussi d anticipé , ce que les gouvernants français semble incapable de faire .
de plus je dirais qu ils sont incapable de travailler ensemble pour leurs pays et semble être dans de perpétuel règlement de compte .
des commères de village tout parti confondus .
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Citation de "superpatatos"Citation de "nanipremier"
Et si nous étions les principaux acteurs et responsables de la situation actuelle, de par nos choix dans les urnes et nos résistances aux réformes ?
salut nanipremier .
je sais que les français sont réfractaire aux reformes , mais trop souvent c est la base qui est touché,et qui paye les pots cassé.
je crois que les vrais reformes ne peuvent pas être faite aussi car ca déboulonnerais beaucoup de fonctionnaires et que ça ferais donc bouger la rue , et par des mesures "impopulaire" pourraient ramener les électeurs ailleurs , et comme tout et une histoire de stratégie pour les prochaines élections.
quand choix des urnes il me semble que l alternance depuis plus de trente ans aux pouvoirs , démontre que personne ne veux faire les reformes .
car ça pourrait leurs coûter cher aussi .
j ai en mémoire l exemple du canada qui en anticipant la crise a licencié beaucoup de fonctionnaire , et qu après ils en ont repris encore plus .
le rôle de nos dirigeants c est aussi d anticipé , ce que les gouvernants français semble incapable de faire .
de plus je dirais qu ils sont incapable de travailler ensemble pour leurs pays et semble être dans de perpétuel règlement de compte .
des commères de village tout parti confondus .
Bonsoir superpatatos,
Sans une fiscalité juste et cohérente et sans équité sociale, la base n'acceptera jamais de faire les sacrifices nécessaires aux réformes ; c'est le grand noeud du problème. Chaque parti oeuvre pour sa chapelle et fait tout pour ne pas décevoir son électorat. Résultat, on tourne indéfiniment en rond.
La crainte de tout gouvernement, dans toute réforme politique majeure, est de de créer un contrecoup incontrôlable et aux conséquences néfastes pour l'économie. En fiscalité par exemple, dans une économie ouverte et globalisée, il plus difficile de demander des sacrifices aux entreprises - aux grandes entreprises en particulier - ainsi qu'aux grandes fortunes, de crainte de faire perdre à ces entreprises leur compétitivité, d'occasionner des fuites de capitaux et des délocalisations en chaîne, tandis que les classes populaires n'ont aucun moyen d'échapper aux mesures fiscales et sociales contraignantes qui leur sont imposées. Il est donc, économiquement parlant, moins risqué de ponctionner la base que de demander les mêmes efforts aux classes les plus favorisées.
Dans ces conditions, un smicard étant soumis aux impôts directs, aux prélèvements obligatoires, à la TVA et à d'autres taxes indirectes pourra très bien être proportionnellement plus taxé que certains milliardaires qui ne manqueront pas "d'optimiser" leur fiscalité. Pour ne citer qu'un exemple : Liliane Bettencourt.
Le FN surfe sur ces dilemmes.
Modifié il y a 9 ans, le mercredi 25 mars 2015 à 21:35
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beethoven1962 (clôturé)
il y a 9 ans
Citation de "paturon"Citation de "eyenne"Citation de "beethoven1962"Citation de "alice-1"Bonsoir,
Pas besoin d'etre intelligent pour se rendre compte que le grand gagnant de ces élections est le Fn
Et pour le deuxieme tour, gauche et droite devront conjuguer leurs voix pour lui barrer la route, faut bien le souligner
Et c'est une habitude chez les gouvernants en place de minimiser les scores du Fn
Bitoven, pas la peine de m'insulter, je ne fais que relater les faits, rien que les faits
Non le grand gagnant n'est pas le fn car il a fait son plein de voix comme à chaque élection et ça sera difficile pour lui au second tour... Le drame c'est plutôt l'abstention accélérer type de discours tous pourris ou tous pareil... Bien sur les personnes qui disent cela ne vont surtout pas se confronter devant les électeurs.... N'est ce pas
Purée ma bite , qu'est ce que tu me déçois devant la défaite ...
tu ferais mieux d'élargir tes bases de renseignement
http://www.tv-replay.fr/redirection/24-03-15/28-minutes-arte-11029131.html
c'est en deuxième partie .
Nul n'est + sourd que celui ......
Mais toi à priori tu n'as retenu aucune leçon d'histoire
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superpatatos (clôturé)
il y a 9 ans
Citation de "nanipremier"Citation de "superpatatos"Citation de "nanipremier"
Et si nous étions les principaux acteurs et responsables de la situation actuelle, de par nos choix dans les urnes et nos résistances aux réformes ?
salut nanipremier .
je sais que les français sont réfractaire aux reformes , mais trop souvent c est la base qui est touché,et qui paye les pots cassé.
je crois que les vrais reformes ne peuvent pas être faite aussi car ca déboulonnerais beaucoup de fonctionnaires et que ça ferais donc bouger la rue , et par des mesures "impopulaire" pourraient ramener les électeurs ailleurs , et comme tout et une histoire de stratégie pour les prochaines élections.
quand choix des urnes il me semble que l alternance depuis plus de trente ans aux pouvoirs , démontre que personne ne veux faire les reformes .
car ça pourrait leurs coûter cher aussi .
j ai en mémoire l exemple du canada qui en anticipant la crise a licencié beaucoup de fonctionnaire , et qu après ils en ont repris encore plus .
le rôle de nos dirigeants c est aussi d anticipé , ce que les gouvernants français semble incapable de faire .
de plus je dirais qu ils sont incapable de travailler ensemble pour leurs pays et semble être dans de perpétuel règlement de compte .
des commères de village tout parti confondus .
Bonsoir superpatatos,
Sans une fiscalité juste et cohérente et sans équité sociale, la base n'acceptera jamais de faire les sacrifices nécessaires aux réformes ; c'est le grand noeud du problème. Chaque parti oeuvre pour sa chapelle et fait tout pour ne pas décevoir son électorat. Résultat, on tourne indéfiniment en rond.
La crainte de tout gouvernement, dans toute réforme politique majeure, est de de créer un contrecoup incontrôlable et aux conséquences néfastes pour l'économie. En fiscalité par exemple, dans une économie ouverte et globalisée, il plus difficile de demander des sacrifices aux entreprises - aux grandes entreprises en particulier - ainsi qu'aux grandes fortunes, de crainte de faire perdre à ces entreprises leur compétitivité, d'occasionner des fuites de capitaux et des délocalisations en chaîne, tandis que les classes populaires n'ont aucun moyen d'échapper aux mesures fiscales et sociales contraignantes qui leur sont imposées. Il est donc, économiquement parlant, moins risqué de ponctionner la base que de demander les mêmes efforts aux classes les plus favorisées.
Dans ces conditions, un smicard étant soumis aux impôts directs, aux prélèvements obligatoires, à la TVA et à d'autres taxes indirectes pourra très bien être proportionnellement plus taxé que certains milliardaires qui ne manqueront pas "d'optimiser" leur fiscalité. Pour ne citer qu'un exemple : Liliane Bettencourt.
Le FN surfe sur ces dilemmes.
pourtant le contre coup incontrôlable , ils sont entrain de le provoquer !
mêmes si hollande est dit "tout mou " il a baissé son salaire de 30% essaye de s attaquer a total , google ...ect .
mais ça reste des actions trop longue pour récupérer les effets aussi rapidement que nous pourrions l espérer .
d un autre coté , il ya un autre effet pervers , c est que la France ce divise .
et chaque corporation défend son bifteck , alors qu il faudrait ce réunir pour marquer le coup .
mais les gens qui se mobilise sont tellement pris a la gorge que c est pratiquement impossible a faire .
et il manque de vrais leader pour représenter les "bonnes idées "
sans pour autant tiré trop la couverture a eux .
il y a pleins de problème périphérique aussi a toute action de cette ampleur .
et bientôt avec le beau temps l arrivé des vacances ect ,ect , on reprendras ce cycle auquel on contribue tous.
certains aborde le sujet sur la fin de la cinquième république , et qu en partant sur la 6 eme ça serais un moyen de faire une constitution plus juste .
mais si c est les mêmes ,qui la font ils se protégeront.
il faudrait arrêter de voir dans de haute fonction républicaine des personnages qui se trainent des nanars .
tout ses changements ne se feront que dans la douleurs .
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beethoven1962 (clôturé)
il y a 9 ans
Citation de "superpatatos"Citation de "nanipremier"
Et si nous étions les principaux acteurs et responsables de la situation actuelle, de par nos choix dans les urnes et nos résistances aux réformes ?
salut nanipremier .
je sais que les français sont réfractaire aux reformes , mais trop souvent c est la base qui est touché,et qui paye les pots cassé.
je crois que les vrais reformes ne peuvent pas être faite aussi car ca déboulonnerais beaucoup de fonctionnaires et que ça ferais donc bouger la rue , et par des mesures "impopulaire" pourraient ramener les électeurs ailleurs , et comme tout et une histoire de stratégie pour les prochaines élections.
quand choix des urnes il me semble que l alternance depuis plus de trente ans aux pouvoirs , démontre que personne ne veux faire les reformes .
car ça pourrait leurs coûter cher aussi .
j ai en mémoire l exemple du canada qui en anticipant la crise a licencié beaucoup de fonctionnaire , et qu après ils en ont repris encore plus .
le rôle de nos dirigeants c est aussi d anticipé , ce que les gouvernants français semble incapable de faire .
de plus je dirais qu ils sont incapable de travailler ensemble pour leurs pays et semble être dans de perpétuel règlement de compte .
des commères de village tout parti confondus .
Contrairement à ce que tu peux croire le nombre de fonctionnaires baissé d'année en année et ce de manière accélérée ces dernières années... Ce n'est pas qu'une question de fonctionnaires mais de mentalité française... Concrètement tu prends les départements qui n'ont quasi plus de compétences ou alors celles qu'ils possèdent sont tellement encadrées qu'il n'est pas possible de les infléchir donc ce serait des institutions facile à supprimer étant donné aussi qu'elles emploient beaucoup de non fonctionnaires mais ce sont les Français eux même qui ne veulent pas s'en séparer poussé en cela par l'extrême droite et l'extrême gauche qui ne jouent cette carte que par pure démagogie...
Regarde toi même tu es contre l'intercom...
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superpatatos (clôturé)
il y a 9 ans
Citation de "beethoven1962"Citation de "superpatatos"Citation de "nanipremier"
Et si nous étions les principaux acteurs et responsables de la situation actuelle, de par nos choix dans les urnes et nos résistances aux réformes ?
salut nanipremier .
je sais que les français sont réfractaire aux reformes , mais trop souvent c est la base qui est touché,et qui paye les pots cassé.
je crois que les vrais reformes ne peuvent pas être faite aussi car ca déboulonnerais beaucoup de fonctionnaires et que ça ferais donc bouger la rue , et par des mesures "impopulaire" pourraient ramener les électeurs ailleurs , et comme tout et une histoire de stratégie pour les prochaines élections.
quand choix des urnes il me semble que l alternance depuis plus de trente ans aux pouvoirs , démontre que personne ne veux faire les reformes .
car ça pourrait leurs coûter cher aussi .
j ai en mémoire l exemple du canada qui en anticipant la crise a licencié beaucoup de fonctionnaire , et qu après ils en ont repris encore plus .
le rôle de nos dirigeants c est aussi d anticipé , ce que les gouvernants français semble incapable de faire .
de plus je dirais qu ils sont incapable de travailler ensemble pour leurs pays et semble être dans de perpétuel règlement de compte .
des commères de village tout parti confondus .
Contrairement à ce que tu peux croire le nombre de fonctionnaires baissé d'année en année et ce de manière accélérée ces dernières années... Ce n'est pas qu'une question de fonctionnaires mais de mentalité française... Concrètement tu prends les départements qui n'ont quasi plus de compétences ou alors celles qu'ils possèdent sont tellement encadrées qu'il n'est pas possible de les infléchir donc ce serait des institutions facile à supprimer étant donné aussi qu'elles emploient beaucoup de non fonctionnaires mais ce sont les Français eux même qui ne veulent pas s'en séparer poussé en cela par l'extrême droite et l'extrême gauche qui ne jouent cette carte que par pure démagogie...
Regarde toi même tu es contre l'intercom...
c est pas que je suis contre , mais certain bourg , ne profite d aucun avantage supplémentaire , et pourtant son ponctionner comme si ,par le rattachement a une commune qui a déjà tout .
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beethoven1962 (clôturé)
il y a 9 ans
Citation de "superpatatos"Citation de "beethoven1962"Citation de "superpatatos"Citation de "nanipremier"
Et si nous étions les principaux acteurs et responsables de la situation actuelle, de par nos choix dans les urnes et nos résistances aux réformes ?
salut nanipremier .
je sais que les français sont réfractaire aux reformes , mais trop souvent c est la base qui est touché,et qui paye les pots cassé.
je crois que les vrais reformes ne peuvent pas être faite aussi car ca déboulonnerais beaucoup de fonctionnaires et que ça ferais donc bouger la rue , et par des mesures "impopulaire" pourraient ramener les électeurs ailleurs , et comme tout et une histoire de stratégie pour les prochaines élections.
quand choix des urnes il me semble que l alternance depuis plus de trente ans aux pouvoirs , démontre que personne ne veux faire les reformes .
car ça pourrait leurs coûter cher aussi .
j ai en mémoire l exemple du canada qui en anticipant la crise a licencié beaucoup de fonctionnaire , et qu après ils en ont repris encore plus .
le rôle de nos dirigeants c est aussi d anticipé , ce que les gouvernants français semble incapable de faire .
de plus je dirais qu ils sont incapable de travailler ensemble pour leurs pays et semble être dans de perpétuel règlement de compte .
des commères de village tout parti confondus .
Contrairement à ce que tu peux croire le nombre de fonctionnaires baissé d'année en année et ce de manière accélérée ces dernières années... Ce n'est pas qu'une question de fonctionnaires mais de mentalité française... Concrètement tu prends les départements qui n'ont quasi plus de compétences ou alors celles qu'ils possèdent sont tellement encadrées qu'il n'est pas possible de les infléchir donc ce serait des institutions facile à supprimer étant donné aussi qu'elles emploient beaucoup de non fonctionnaires mais ce sont les Français eux même qui ne veulent pas s'en séparer poussé en cela par l'extrême droite et l'extrême gauche qui ne jouent cette carte que par pure démagogie...
Regarde toi même tu es contre l'intercom...
c est pas que je suis contre , mais certain bourg , ne profite d aucun avantage supplémentaire , et pourtant son ponctionner comme si ,par le rattachement a une commune qui a déjà tout .
Faux tu ne profites pas des avantages c'est différent... Et par choix en plus... Mais sans doute y a t'imagine des familles qui en profitent ne serait ce que par les regroupements scolaires
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beethoven1962 (clôturé)
il y a 9 ans
Et voilà comme je le disais en début de poste lors du premier tour la vague fn n'a pas eu lieu... Les partis républicains ont gagné... C'est con pour les nombreux frontistes du site
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