carmenlalala

terminée la libre expression, celle qui mène au pire

il y a 6 ans
Auteur Message
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catpurple (clôturé) il y a 6 ans

Citation de gurgle la liberté de penser, c'est une illusion. toute l'éducation qu'on reçoit nous conditionne à penser de telle ou telle manière. tout ce qu'on nous fait lire, voir, et entendre à la télé, dans les journaux par ex.. nous conditionnent sur ce qu'il convient de penser ou non. sur ce qui peut jeter l’opprobre générale sur nous ou non.

le simple fait de poser des questions à présent nous catalogue d'office comme complotistes. c'est le nouveau mot à la mode on dirait en ce moment.
la censure est partout, la société devient toujours plus pudibonde, prude, choquée par tout. un téton qui dépasse? mon dieu quelle horreur! une cotelette qui fume sur le barbec'? les vegans crient au meurtre. un homme fait un compliment à une femme? ouhla mais il se croit ou celui là?

à première vue, on nous vend des choses comme étant une amélioration, un confort, une sécurité supplémentaire pour les citoyens. caméra, fichage, censure des insultes racistes ou encore facilité d'utilisation des cartes bancaires dans le but d'eradiquer à terme la monnaie... tout ça sert à nous contrôler toujours plus, à cibler nos habitudes d'achats, de comportements, ect..
aujourd'hui on censure les insultes, demain ça sera le fait d'émettre un avis négatif sur le gouvernement?

j'ai toujours été contre la censure, quelle qu'elle soit.


Hello Gurgle
pourtant
la censure est parfois nécessaire.

Si on se base
sur le net :
la problématique
c'est qu'il faut prendre en compte
un panel représentatif d'utilisateurs

mineurs y compris.
Si je prends ta phrase : "j'ai toujours été contre la censure, quelle qu'elle soit."

Ah ? Tout est montrable à n'importe quel utilisateur ?
Violence, pornographie , propagande raciste , antisémitisme....etc


Poser une question
et être accusé de complotisme
n'exagérons pas
ou plutôt apportons une précision .
Il y a des questions insidieuses
qui peuvent orientées de façon
à faire passer un message de suspicion
dans un cadre le plus souvent
politique , ethnique, racial., religieux....

Après , je pense comme toi .
Il faut faire très attention
à la façon dont nous sommes informés
en tenant compte , bien sûr
que le conditionnement est déjà à la base
notre éducation , le milieu dans lequel nous avons évolué ....

Pour finir , nous sommes utilisés , utilisables ?
Et oui !! Nous sommes un .des produit.s ...rentable .s
et les derives sont possibles .
A chacun.e d'en prendre conscience
et de se protéger le plus possible .
Mais ça, j'en doute ..... Combien de personnes
se posent réellement la question
quand elle s'inscrit sur un site , réseau social
ou même simplement
en surfant sur le net ?

Modifié il y a 6 ans, le jeudi 7 juin 2018 à 21:27

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gurgle il y a 6 ans

"Ah ? Tout est montrable à n'importe quel utilisateur ?
Violence, pornographie , propagande raciste , antisémitisme....etc "

oui, tout.
le problème n'est pas de faire de certaines choses des tabous, mais d'expliquer en quoi c'est bien ou mal, en quoi les gens se trompent en pensant certaines choses etc.

le racisme est alimenté par la peur de l'autre, "l'étranger"; par la diffusion d'informations orientées.
la pornographie est accessible à tous très facilement. les enfants sont inondés d'images plus tordues les unes que les autres. en faire des tabous ne les empêchent pas d'aller voir.

la violence existe dans ce monde. la cacher fait penser qu'on vit dans un monde de bisounours, n'incite pas à la prudence...

je crois sincèrement que toute censure est mauvaise, quelle qu'elle soit.

Photo de gurgle
gurgle il y a 6 ans

Citation de 50nuances2greg Bonsoir ,

Permet moi de te dire , que mis à part le premier paragraphe , où je pense qu’être libre , c'est de s'émanciper de ces conditionnements dont tu parles , penser par soi même , sortir des cases et des étiquettes ...

Pour le reste , ton analyse est pour moi , pertinente à 100 %


merci "greg"... je ne suis pas sure d'être libre pour ma part. mais c'est déjà pas si mal de s'en rendre compte je pense..:-)

jusqu’où on nous laisse être libre? et puisqu'il y a des limites, l'est-on réellement au final...?

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cecil28 (clôturé) il y a 6 ans

Citation de saha37 Message supprimé par son auteur ou par la modération.

Bonjour

Saha , sans rentrer dans le désaccord que tu as avec lorreen , je trouve franchement désagréable ta suppression systématique de tes topics , perso je n'y participerai plus . C'est la négation de l'autre , une forme de mépris et en effet , tu n'assumes pas .. Tu as tes raisons , ok , aucune méchanceté mais je le pense .

Bonne journée !

Photo de na0-le-vrai
na0-le-vrai (clôturé) il y a 6 ans

Citation de gurgle la liberté de penser, c'est une illusion. toute l'éducation qu'on reçoit nous conditionne à penser de telle ou telle manière. tout ce qu'on nous fait lire, voir, et entendre à la télé, dans les journaux par ex.. nous conditionnent sur ce qu'il convient de penser ou non. sur ce qui peut jeter l’opprobre générale sur nous ou non.

le simple fait de poser des questions à présent nous catalogue d'office comme complotistes. c'est le nouveau mot à la mode on dirait en ce moment.
la censure est partout, la société devient toujours plus pudibonde, prude, choquée par tout. un téton qui dépasse? mon dieu quelle horreur! une cotelette qui fume sur le barbec'? les vegans crient au meurtre. un homme fait un compliment à une femme? ouhla mais il se croit ou celui là?

à première vue, on nous vend des choses comme étant une amélioration, un confort, une sécurité supplémentaire pour les citoyens. caméra, fichage, censure des insultes racistes ou encore facilité d'utilisation des cartes bancaires dans le but d'eradiquer à terme la monnaie... tout ça sert à nous contrôler toujours plus, à cibler nos habitudes d'achats, de comportements, ect..
aujourd'hui on censure les insultes, demain ça sera le fait d'émettre un avis négatif sur le gouvernement?

j'ai toujours été contre la censure, quelle qu'elle soit.


Bonjour Gurgle.

Je suis bien d'accord.

Il est déjà dangereux d'émettre un avis négatif sur le gouvernement.
Ce ne date pas d'hier.
Ma grand-Mère, veuve d'un communiste, décédé au fond de la mine, n'a pas eu droit à des bons de pain durant la dernière guerre, parce que son défunt époux était... Communiste.

Un mot qui n'est plus usité mais toujours et de plus en plus présent : l'incivilité.

Il ne concerne pas que le vandalisme, le manque de respect, la révolte des "jeunes" des cités mais toute personne qui n'entre pas dans le moule de plus en plus enveloppant que l'on nous impose.
Paradoxalement, le manque de courtoisie n'est plus considéré comme de l'incivilité.

Tout commence à la maison.

Si les parents inculquaient à leurs enfants une autre "conduite" de vie, c'est à dire se respecter davantage en ne tombant pas aveuglément dans les pièges de notre société, il y aurait une "résistance" à toutes les tentatives d'asservissement auxquelles vous faites allusion.

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loreen78 (clôturé) il y a 6 ans

Citation de carmenlalala Pour les sites, ce n'est pas grave, il y en a dont les admis n'autorisent pas les insultes, les diffamations, et les confidences faites à une personne au tél, divulguées publiquement.
Donc pas besoin d'aller sur smail
Je voulais seulement parler de ce robot nouveau, qui va contrôler, et sanctionner si des dérives existent. sur les réseaux sociaux et sur les fora de discussions
S'il est créé, c'est qu'il y a la nécessité de le faire.
sur smail, les admis sont plus attentifs, ils savent qu'ils risquent des sanctions si les limites sont dépassées, c'est pourquoi ils suppriment à la demande des utilisateurs, en ayant d'abord contrôlé si le sujet ou la phrase prononcée est en contradiction avec la déontologie et ce que l'on a signé avant de s'inscrire pour le rêglement


oui, ils suppriment à la demande des délateurs dans ton genre...

avec des gens comme vous, la liberté d'expression a du souci à s'faire!
la censure, la censure, la censure...
à quand la dictature?



"plus besoin d'aller sur smail"

ptdr.. xxptdr!!

tu nous l'as sortie combien de fois celle-là?
et t'es toujours là, hélas...

Photo de loreen78
loreen78 (clôturé) il y a 6 ans

Citation de arthur_rambo bien sûr..

salut ma belle...

on est tracé a mort..

y'a pas encore de compteur aux toilettes...

mais ça ne saurait tarder....


Photo de catpurple
catpurple (clôturé) il y a 6 ans

Citation de gurgle "Ah ? Tout est montrable à n'importe quel utilisateur ?
Violence, pornographie , propagande raciste , antisémitisme....etc "

oui, tout.
le problème n'est pas de faire de certaines choses des tabous, mais d'expliquer en quoi c'est bien ou mal, en quoi les gens se trompent en pensant certaines choses etc.

le racisme est alimenté par la peur de l'autre, "l'étranger"; par la diffusion d'informations orientées.
la pornographie est accessible à tous très facilement. les enfants sont inondés d'images plus tordues les unes que les autres. en faire des tabous ne les empêchent pas d'aller voir.

la violence existe dans ce monde. la cacher fait penser qu'on vit dans un monde de bisounours, n'incite pas à la prudence...

je crois sincèrement que toute censure est mauvaise, quelle qu'elle soit.


Expliquer pour mieux comprendre ?
Parce que ce principe est accessible à tout le monde ?
Un peu limité comme raisonnement .
C'est occulter les personnes fragiles ,influençables, les déséquilibrés ...etc ...
De plus , derrière ces personnes
il n'y en a pas forcément une .des autre.s pour expliquer le pourquoi du comment. .
Ca, c'est un fait qu'il faut prendre en compte .
L'utopie de croire que
des mots peuvent tout résoudre
c'est une idéologie .

La pornographie quand elle est ciblée
par exemple
dans la pédo-pornographie
je n'appelle même plus ça un tabou
mais un crime .
Chercher à le minimiser
n'est guère mieux .


Le racisme peut être orienté , oui et alors ??


Violence* ,
Tu veux montrer à n'importe quel acteur lambda du net
des décapitations, des tortures, des lapidations, exécutions
commises au nom des la race, de la religion... ?
*Itou aux réponses précédentes

Le but , dans ces cas précis, n'est pas de pratiquer la censure pour la censure
ou de désinformer
mais d'informer intelligemment et objectivement
du moins en laisser le libre choix d'une façon raisonnée .

La liberté d'expression reste une citation noble
que beaucoup galvaude
pour l'arranger à leur sauce .

Pour finir ,
dans le NO LIMIT
je t'invite à te promener
sur le darknet

Tu auras un aperçu réaliste
de ce que peut-être
l'être humain
dans ce qu'il a de plus vil , d'abject....
Un condensé de pédophiles, démonstrations à l'appui (âmes sensibles s'abstenir)
en passant par les radicaux en tout genre , le business de la drogue ,
tu y trouveras même des tueurs à gage
...Liste non exhaustive

Photo de carmenlalala
carmenlalala (clôturé) il y a 6 ans

Merci à vous tous pour votre participation
Juste un rappel à Loreen qui le sait déjà mais ne veut rien comprendre
Je ne suis pas une délatrice, mais bien entendu quand une personne met ma photo sur son profil en principale, c'est de l'usurpation, et je suis libre de la dénoncer aux dmis, qui ont jugé bon de supprimer son compte car elle était en infraction avec la législation du site.
Quan d à ma suite de cela tu décides de marquer que tu n'aurais pas" aimé être ma voisine juive ", cela suppose que je suis antisémite, alors que je ne le suis absolument pas, si tu n'es pas contente que Smail ait supprimé à ma demande cette réflexion malveillante, c'est tant pis pour toi.
D'autant que tu ne connais rien de moi, je suis peut-être Juive.
Je ne reviendrai pas sur le sujet, à ta guise de diffamer d'insulter, comme bon te semble, ce sera sans moi.
Je ne m'occupe pas de ta vie, laisse la mienne tranquille

Photo de lumierevif18
lumierevif18 (clôturé) il y a 6 ans

Citation de carmenlalala Merci à vous tous pour votre participation
Juste un rappel à Loreen qui le sait déjà mais ne veut rien comprendre
Je ne suis pas une délatrice, mais bien entendu quand une personne met ma photo sur son profil en principale, c'est de l'usurpation, et je suis libre de la dénoncer aux dmis, qui ont jugé bon de supprimer son compte car elle était en infraction avec la législation du site.
Quan d à ma suite de cela tu décides de marquer que tu n'aurais pas" aimé être ma voisine juive ", cela suppose que je suis antisémite, alors que je ne le suis absolument pas, si tu n'es pas contente que Smail ait supprimé à ma demande cette réflexion malveillante, c'est tant pis pour toi.
D'autant que tu ne connais rien de moi, je suis peut-être Juive.
Je ne reviendrai pas sur le sujet, à ta guise de diffamer d'insulter, comme bon te semble, ce sera sans moi.
Je ne m'occupe pas de ta vie, laisse la mienne tranquille


Tu parles de Loreen je la croyais cruche ...mais en fait ce n'est qu'une amphore ...! (sans appui elle se casse la tronche )

Photo de arthur_rambo
arthur_rambo il y a 6 ans

Citation de carmenlalala Merci à vous tous pour votre participation
Juste un rappel à Loreen qui le sait déjà mais ne veut rien comprendre
Je ne suis pas une délatrice, mais bien entendu quand une personne met ma photo sur son profil en principale, c'est de l'usurpation, et je suis libre de la dénoncer aux dmis, qui ont jugé bon de supprimer son compte car elle était en infraction avec la législation du site.
Quan d à ma suite de cela tu décides de marquer que tu n'aurais pas" aimé être ma voisine juive ", cela suppose que je suis antisémite, alors que je ne le suis absolument pas, si tu n'es pas contente que Smail ait supprimé à ma demande cette réflexion malveillante, c'est tant pis pour toi.
D'autant que tu ne connais rien de moi, je suis peut-être Juive.
Je ne reviendrai pas sur le sujet, à ta guise de diffamer d'insulter, comme bon te semble, ce sera sans moi.
Je ne m'occupe pas de ta vie, laisse la mienne tranquille


faudrait déjà commencer à perdre ces vieux réflexes ..
vichyssois de vouloir toujours tout dénoncer ...
à ce que tu penses être une autorité...

tu gagnerais en libertés....

tu sais ce que veut dire" ubuntu"..?

"je suis ...
par ce que...
nous sommes..."

en gros...

ça laisse à penser.....

Modifié il y a 6 ans, le samedi 9 juin 2018 à 00:26

Photo de 50nuances2greg
50nuances2greg (clôturé) il y a 6 ans

Citation de gurgle merci "greg"... je ne suis pas sure d'être libre pour ma part. mais c'est déjà pas si mal de s'en rendre compte je pense..:-)

jusqu’où on nous laisse être libre? et puisqu'il y a des limites, l'est-on réellement au final...?


Etre libre c'est forcement "se " et "être" marginalisé.

Peu de personne osent franchir ce pas : Il est difficile à assumer.

Photo de 50nuances2greg
50nuances2greg (clôturé) il y a 6 ans

Citation de catpurple Expliquer pour mieux comprendre ?
Parce que ce principe est accessible à tout le monde ?
Un peu limité comme raisonnement .
C'est occulter les personnes fragiles ,influençables, les déséquilibrés ...etc ...
De plus , derrière ces personnes
il n'y en a pas forcément une .des autre.s pour expliquer le pourquoi du comment. .
Ca, c'est un fait qu'il faut prendre en compte .
L'utopie de croire que
des mots peuvent tout résoudre
c'est une idéologie .

La pornographie quand elle est ciblée
par exemple
dans la pédo-pornographie
je n'appelle même plus ça un tabou
mais un crime .
Chercher à le minimiser
n'est guère mieux .


Le racisme peut être orienté , oui et alors ??


Violence* ,
Tu veux montrer à n'importe quel acteur lambda du net
des décapitations, des tortures, des lapidations, exécutions
commises au nom des la race, de la religion... ?
*Itou aux réponses précédentes

Le but , dans ces cas précis, n'est pas de pratiquer la censure pour la censure
ou de désinformer
mais d'informer intelligemment et objectivement
du moins en laisser le libre choix d'une façon raisonnée .

La liberté d'expression reste une citation noble
que beaucoup galvaude
pour l'arranger à leur sauce .

Pour finir ,
dans le NO LIMIT
je t'invite à te promener
sur le darknet

Tu auras un aperçu réaliste
de ce que peut-être
l'être humain
dans ce qu'il a de plus vil , d'abject....
Un condensé de pédophiles, démonstrations à l'appui (âmes sensibles s'abstenir)
en passant par les radicaux en tout genre , le business de la drogue ,
tu y trouveras même des tueurs à gage
...Liste non exhaustive


Bonsoir Cat ,

Limiter la liberté d'expression c'est mettre la poussière sous le tapis.

Tout ce que tu décris existe ...Que ce soit criminel ou politique , l'expréssion publique c'est lever le voile sur le meilleur comme sur le pire.

Je vais paraître fou en affirmant ceci :

Demain , un pédophile vient faire l'apologie des rapports sexuels entres adultes et enfants ...
C'est criminel on est daccord.

Mais là , où beaucoup le signalerai ...Moi j'éssairai de me faire copain avec lui ...

Je lui filerai mon mail , si il le faut ...

J'éssaierai de creer un lien de confiance .

Le faire parler , c'est le faire condamner par la suite ...

Ils font comment les flics ?

Ils se font passer pour des fillettes ..

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catpurple (clôturé) il y a 6 ans

Citation de 50nuances2greg Bonsoir Cat ,

Limiter la liberté d'expression c'est mettre la poussière sous le tapis.

Tout ce que tu décris existe ...Que ce soit criminel ou politique , l'expréssion publique c'est lever le voile sur le meilleur comme sur le pire.

Je vais paraître fou en affirmant ceci :

Demain , un pédophile vient faire l'apologie des rapports sexuels entres adultes et enfants ...
C'est criminel on est daccord.

Mais là , où beaucoup le signalerai ...Moi j'éssairai de me faire copain avec lui ...

Je lui filerai mon mail , si il le faut ...

J'éssaierai de creer un lien de confiance .

Le faire parler , c'est le faire condamner par la suite ...

Ils font comment les flics ?

Ils se font passer pour des fillettes ..


Bien sur que tout ce que je décris existe .
La nuance est qu'elle n'a pas la même ampleur
sur le net que sur le dark net .
Et quand je dis ampleur je parle d'accessibilité , de visibilité .
c'est cette nuance que je voulais apporter
dans " le tout montrable ? "

La police du net
n'a pas attendu ta suggestion
pour opérer des opérations d'infiltration .
Ni moi , pour le savor . ;)
A ce propos ,
il y a quelques jours :

Le «baron de la drogue» du Dark Net, face à la justice

Gal Vallerius, un Franco-Israélien originaire de Bretagne, présenté comme le « baron de la drogue » sur le Dark Net, va être jugé aux Etats-Unis. Suite à son arrestation par la Drug enforcement administration (DEA) - organisme de lutte contre la drogue - cet été à Atlanta, ce Breton, qui risque une peine de prison à vie, est accusé de trafic de drogue et de blanchiment d’argent sur la face cachée du net. Le 12 juin 2018, le bureau du procureur de la cour fédérale de Miami doit dévoiler les termes d’un accord passé avec l’accusé ....
http://www.rfi.fr/hebdo/20180608-le-baron-drogue-dark-net-face-justice-trahi-barbe


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