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loreen78 (clôturé)
il y a 6 ans
Citation de paturonlebeauf
Ben non la proportion est la même qu avant sauf que notre population a prix presque 10 millions d habitants en moins de quarante an alirs on a l impression qu ils sont plus nombreux
en tous cas les enseignants ont apparemment de + en + de mal à enseigner dans des conditions "correctes" et les élèves les respectent de moins en moins.
Modifié il y a 6 ans, le samedi 13 octobre 2018 à 19:19
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cecil28 (clôturé)
il y a 6 ans
Citation de paturonlebeauf
Bonsoir cecile et cat
Je ne pense pas que les parents sachent moins bien éduquer qu avant mais il faut s adapter aux boulversements de la société... C'estl' apparition de nouvelles générations qui en savent plus que les parents. Je m explique jusque dans les années 1975 le monde évoluait mais de manière régulière... Certes il y avait de gros progres ( voiture électricité téléphone...) mais rien qui ne boulversa l ordre générationnel a partir de 75 le monde s accélère énormément et les années 2000 le monde bascule dans l ere numérique et pour la première fois les enfants avaient acces a l information plus vite que les parents et avec des objets de communication échappant totalement au controle parental. Pas évident de s adapter et impossible a contrôler ou interdire... Le revers de la médaille ce sont les fakes news auquel il est si facile de croire et qui font bien plus de mal que le porno... A titre d exemple un ado sur dix pense que la terre est plate.... seul l éducation par la libre parole des parents peut permettre aux enfants de s y retrouver et inutile de cacher des choses ils ont la réponse dans la minute... Et dans ce monde pour essayer de revenir au sujet l éducation sexuelle est tres importante... Par exemple beaucoup de gamins et d adultes d ailleurs pensent que le sida ne peut pas s attraper par une fellation.... C est ca la différence les parents n ont plus le temps de réfléchir ils doivent être dans l immédiateté de la réponse avec le plus de clarté possible.
Bonsoir paturonlebeauf !
Oui j'entend bien , l'ère numérique et pas maîtrisée en plus et le fric de plus en plus pilier de notre société ..là où les machines auraient dû dégager du temps , paradoxalement on est de plus en plus occupé par des besoins qui n'en sont pas ..et paradoxalement aussi , l'accès à l'information en tout genre fait qu'on ne sait plus la réalité du faux ...On est dépassé bien sûr ! ce qui me tue c'est la conscience que beaucoup ont de tout cela mais ça ne change rien ...le frein ne s'enclenche pas ..
Les communications semblent en suspension dans les sphères privées comme dans les sphères publiques ...
Oui , on ne prend pas le temps de s'arrêter , de réfléchir ...fast food dans tout ...
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Citation de loreen78
en tous cas les enseignants ont apparemment de + en + de mal à enseigner dans des conditions "correctes" et les élèves les respectent de moins en moins.
Oui c est vrai mais il faut dire qu avec le recrutement des contractuels on lâche des profs sans expériences dans la nature.... Pour sortir de l impasse on devrait, entre autre, mettre des profs avec plus d expérience en les payant 30% de plus.... Et cela ne concerne pas que les banlieues mais aussi des zones rurales dépeuplées comme on peut en voir dans le limousin en region ara ou bourgogne franche comté.... ce principe pourrait aussi marcher avec la police dans les quartiers difficiles
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Citation de cecil28
Bonsoir paturonlebeauf !
Oui j'entend bien , l'ère numérique et pas maîtrisée en plus et le fric de plus en plus pilier de notre société ..là où les machines auraient dû dégager du temps , paradoxalement on est de plus en plus occupé par des besoins qui n'en sont pas ..et paradoxalement aussi , l'accès à l'information en tout genre fait qu'on ne sait plus la réalité du faux ...On est dépassé bien sûr ! ce qui me tue c'est la conscience que beaucoup ont de tout cela mais ça ne change rien ...le frein ne s'enclenche pas ..
Les communications semblent en suspension dans les sphères privées comme dans les sphères publiques ...
Oui , on ne prend pas le temps de s'arrêter , de réfléchir ...fast food dans tout ...
Je suis d accord et je pense que seule la culture générale permettra de sortir de l impasse de la fake news.... ceci dit les fakes news arrangent bien les religions et certaines politiques....
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loreen78 (clôturé)
il y a 6 ans
Citation de paturonlebeauf
Oui c est vrai mais il faut dire qu avec le recrutement des contractuels on lâche des profs sans expériences dans la nature.... Pour sortir de l impasse on devrait, entre autre, mettre des profs avec plus d expérience en les payant 30% de plus.... Et cela ne concerne pas que les banlieues mais aussi des zones rurales dépeuplées comme on peut en voir dans le limousin en region ara ou bourgogne franche comté.... ce principe pourrait aussi marcher avec la police dans les quartiers difficiles
je n'ai jamais vu de comportements aussi violents envers des profs quand j'étais jeune et pourtant j'allais dans un collège public à sartrouville, où c'était parfois chaud, mais on avait encore le respect des enseignants.
quand je lis qu'un élève a balancé une chaise sur un prof ou qu'ils agressent un(e) enseignant(e) pour en diffuser la vidéo, je trouve ça vraiment grave!
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cecil28 (clôturé)
il y a 6 ans
Citation de paturonlebeauf
Je suis d accord et je pense que seule la culture générale permettra de sortir de l impasse de la fake news.... ceci dit les fakes news arrangent bien les religions et certaines politiques....
La culture , avec moi tu tombes mal , pas cultivée , je ne dis pas que ce n'est pas important , mais je pense que réfléchir sur des solutions , raisonner , mettre du sens à ce qui existe , comment se servir des outils de façon plus honnêtes et comment rendre les situations plus saines , plus transparentes , de la clarté me semble plus utile ...quelle société voulons nous avoir , quelle école et quels adultes feront nous de ses enfants qui sont beaucoup en souffrance et dont les piliers qu'étaient les adultes sont de plus en plus en voie de disparition ...eux mêmes paumés souvent et beaucoup plus qu'on ne le pense !
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Citation de loreen78
je n'ai jamais vu de comportements aussi violents envers des profs quand j'étais jeune et pourtant j'allais dans un collège public à sartrouville, où c'était parfois chaud, mais on avait encore le respect des enseignants.
quand je lis qu'un élève a balancé une chaise sur un prof ou qu'ils agressent un(e) enseignant(e) pour en diffuser la vidéo, je trouve ça vraiment grave!
Il y en avait aussi avant sauf que cela se réglait au niveau local.... Maintenant le moindre phénomène est amplifié puissance 80 et pire il est déformé puissance 100... L impression de tout ca vient du fait de l amplification.... je répète cette histoire qui est flagrante mais qui montre que quand elle n est pas amplifiée personne ne s en souvient.... apres la guerre de 14 dans des régions de haut plateau et de forêts on a ete obligé d envoyer l armée pour rétablir l ordre car il y avait des hordes de pillards qui attaquaient les fermes et violaient les femmes en prenant l argent car les hommes étaient morts a la guerre.... Qui se souvient encore qu en 1944 sur la simple Normandie les troupes américaines ont fait plus de 150000 viols.... A l époque on passait ca sous silence.... maintenant tout ce sait c est mieux dans un sens car plus de coupables sont punis mais c est anxiogène pour la population
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Citation de cecil28
La culture , avec moi tu tombes mal , pas cultivée , je ne dis pas que ce n'est pas important , mais je pense que réfléchir sur des solutions , raisonner , mettre du sens à ce qui existe , comment se servir des outils de façon plus honnêtes et comment rendre les situations plus saines , plus transparentes , de la clarté me semble plus utile ...quelle société voulons nous avoir , quelle école et quels adultes feront nous de ses enfants qui sont beaucoup en souffrance et dont les piliers qu'étaient les adultes sont de plus en plus en voie de disparition ...eux mêmes paumés souvent et beaucoup plus qu'on ne le pense !
C est un problème de notre politique effectivement.... On ne vote pas pour un projet sociétal mais pour un parti politique
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cecil28 (clôturé)
il y a 6 ans
Citation de paturonlebeauf
C est un problème de notre politique effectivement.... On ne vote pas pour un projet sociétal mais pour un parti politique
Voilà !
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loreen78 (clôturé)
il y a 6 ans
Citation de paturonlebeauf
Il y en avait aussi avant sauf que cela se réglait au niveau local.... Maintenant le moindre phénomène est amplifié puissance 80 et pire il est déformé puissance 100... L impression de tout ca vient du fait de l amplification.... je répète cette histoire qui est flagrante mais qui montre que quand elle n est pas amplifiée personne ne s en souvient.... apres la guerre de 14 dans des régions de haut plateau et de forêts on a ete obligé d envoyer l armée pour rétablir l ordre car il y avait des hordes de pillards qui attaquaient les fermes et violaient les femmes en prenant l argent car les hommes étaient morts a la guerre.... Qui se souvient encore qu en 1944 sur la simple Normandie les troupes américaines ont fait plus de 150000 viols.... A l époque on passait ca sous silence.... maintenant tout ce sait c est mieux dans un sens car plus de coupables sont punis mais c est anxiogène pour la population
je dis pas que ça n'existait pas mais que ça me paraissait beaucoup moins fréquent.
il y a des parents qui ne respectent pas les enseignants, eux-mêmes, alors comment leurs enfants pourraient le faire?
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Citation de paturonlebeauf
Bonsoir cecile et cat
Je ne pense pas que les parents sachent moins bien éduquer qu avant mais il faut s adapter aux boulversements de la société... C'estl' apparition de nouvelles générations qui en savent plus que les parents. Je m explique jusque dans les années 1975 le monde évoluait mais de manière régulière... Certes il y avait de gros progres ( voiture électricité téléphone...) mais rien qui ne boulversa l ordre générationnel a partir de 75 le monde s accélère énormément et les années 2000 le monde bascule dans l ere numérique et pour la première fois les enfants avaient acces a l information plus vite que les parents et avec des objets de communication échappant totalement au controle parental. Pas évident de s adapter et impossible a contrôler ou interdire... Le revers de la médaille ce sont les fakes news auquel il est si facile de croire et qui font bien plus de mal que le porno... A titre d exemple un ado sur dix pense que la terre est plate.... seul l éducation par la libre parole des parents peut permettre aux enfants de s y retrouver et inutile de cacher des choses ils ont la réponse dans la minute... Et dans ce monde pour essayer de revenir au sujet l éducation sexuelle est tres importante... Par exemple beaucoup de gamins et d adultes d ailleurs pensent que le sida ne peut pas s attraper par une fellation.... C est ca la différence les parents n ont plus le temps de réfléchir ils doivent être dans l immédiateté de la réponse avec le plus de clarté possible.
Bonsoir,
Si, je pense que les parents sont beaucoup plus laxistes qu'avant en général ..... sans faire de généralité !
Il y a beaucoup de laisser-aller dans l'éducation actuelle ! Beaucoup ne se donnent pas la peine ou baissent les bras, ne veulent surtout pas contredire leurs pôvres petits choux, ne pas les traumatiser !
Il faut dire, aussi, que les enfants sont beaucoup plus "évolués", dans le sens "en avance" maintenant et plus difficiles à gérer !
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loreen78 (clôturé)
il y a 6 ans
Citation de iseult
Bonsoir,
Si, je pense que les parents sont beaucoup plus laxistes qu'avant en général ..... sans faire de généralité !
Il y a beaucoup de laisser-aller dans l'éducation actuelle ! Beaucoup ne se donnent pas la peine ou baissent les bras, ne veulent surtout pas contredire leurs pôvres petits choux, ne pas les traumatiser !
Il faut dire, aussi, que les enfants sont beaucoup plus "évolués", dans le sens "en avance" maintenant et plus difficiles à gérer !
mais ils reproduisent ce qu'ils voient et si ce qu'ils voient autour d'eux ou sur les médias est de l'irrespect (comme pour la pornographie, pour rebondir sur le sujet), ils adopteront ce comportement aussi, à force.
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Citation de loreen78
mais ils reproduisent ce qu'ils voient et si ce qu'ils voient autour d'eux ou sur les médias est de l'irrespect (comme pour la pornographie, pour rebondir sur le sujet), ils adopteront ce comportement aussi, à force.
Bien d'accord pour ceux qui sont livrés à eux-mêmes mais il y a quand même une responsabilité des parents qui doivent (essayer) les remettre dans le droit chemin !
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catpurple (clôturé)
il y a 6 ans
Citation de paturonlebeauf
Bonsoir cecile et cat
Je ne pense pas que les parents sachent moins bien éduquer qu avant mais il faut s adapter aux boulversements de la société... C'estl' apparition de nouvelles générations qui en savent plus que les parents. Je m explique jusque dans les années 1975 le monde évoluait mais de manière régulière... Certes il y avait de gros progres ( voiture électricité téléphone...) mais rien qui ne boulversa l ordre générationnel a partir de 75 le monde s accélère énormément et les années 2000 le monde bascule dans l ere numérique et pour la première fois les enfants avaient acces a l information plus vite que les parents et avec des objets de communication échappant totalement au controle parental. Pas évident de s adapter et impossible a contrôler ou interdire... Le revers de la médaille ce sont les fakes news auquel il est si facile de croire et qui font bien plus de mal que le porno... A titre d exemple un ado sur dix pense que la terre est plate.... seul l éducation par la libre parole des parents peut permettre aux enfants de s y retrouver et inutile de cacher des choses ils ont la réponse dans la minute... Et dans ce monde pour essayer de revenir au sujet l éducation sexuelle est tres importante... Par exemple beaucoup de gamins et d adultes d ailleurs pensent que le sida ne peut pas s attraper par une fellation.... C est ca la différence les parents n ont plus le temps de réfléchir ils doivent être dans l immédiateté de la réponse avec le plus de clarté possible.
Lebeauf Cécile
Oui ,
c'est ce que j'ai évoqué .
S'adapter à la société ;
évoluer pour comprendre
les nouveaux schémas sociétaux , technologiques....
Cécile a abordé l'idée de l'équilibre ,
c'est exactement ça .
Trouver le bon équilibre .
Bien sur que les enfants , les jeunes
larguent les parents
sur les nouvelles technologies
ainsi que sur l'accès à l'information .
Ils sont bien souvent livrés à eux- même
pour démêler le vrai du faux ,
livrés à eux-même pour braver les interdits .
Ce que je nuance ,
c'est qu'il ya d'excellents supports d'informations ,
de personnes qui s’investissent pour informer
objectivement , dans l'écoute ....
Je pense notamment
à certaines associations (tu parlais du sida par exemple )
qui mènent des campagnes d'informations
dans les écoles
mais aussi des journées "portes ouvertes ".
Itou sur le NET , les réseaux sociaux .
C'est certain , le programme éducatif
si on prend celui d'aborder la sexualité
c'est très sommaire .
Cela ne répond à rien ou très peu .
Il se limite
au fonctionnement des organes reproductifs.
Peut-être que j'exagère
mais à peine .
Après , comme je l'ai dit tout à l'heure ,
culpabiliser , pointer du doigt
le système éducatif , la technologie , les parents ou même les enfants (ado)
c'est selon moi
plus complexe qu'il n'y paraît
et des causes multi-factorielle.
il faut avouer que chacun se renvoie un peu la balle .
Modifié il y a 6 ans, le samedi 13 octobre 2018 à 20:35
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Citation de duschnock
Eh bien, une fois de plus, je te mets au défi de le prouver !
Post et citations à l'appui.
(pas compliqué)
En attendant, hein, t'auras compris...
Un petit passage...
Pour rappel.
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