Entre foi et effroi

lirio (clôturé) il y a 12 ans

Rha, on va pas épiloguer : croire au destin, c'est renoncer au libre arbitre.
Or, c'est un fait : le seul point commun entre les humains, à travers les âges, c'est de défendre bec et ongle notre propre liberté.
Donc, on peut parfois croire au destin. Mais il est impossible d'en convaincre autrui.

jim555 (clôturé) il y a 12 ans

On ne croit pas au destin, mais à la foi. Quand tu as la foi, le libre arbitre est une illusion.
Parce que simplement, tu es sur ta voie : destin.
Le libre arbitre est une recherche de la voie, même s’il la renie inconsciemment.
Ex : tu ne sais quand tu vas mourir, mais si t’es proche de ta foi(destin)(voie),tout te semblera évident à comprendre.

dan99989 il y a 12 ans

Le libre arbitre est le libre arbitre. Rien d'autre.

Même si notre pensée peut être grandement influencée par notre conditionnement (ce qui est tout à fait logique) le libre-arbitre lui-même est un signe de liberté.

On ne contrôle pas tout, mais on est capable de choisir.. de ne pas être totalement pris sur un rail, sur le plan de la conscience. Sans liberté, il n'y a pas de croissance, ni d'évolution.

Donc je serais tenté de dire qu'il y a peut-être une part de destin à nos vies, et une part de liberté- laquelle nous affranchit d'une servitude totale à un destin autrement implaccable.

Et rapidement, je ne crois pas à ces trucs de paradis et d'enfer et surtout ces idioties de sauver mon âme, et que si je n'accepte pas Jésus dans cette vie je suis foutu.

C'est révoltant et d'une imbécilité profonde.

Modifié il y a 12 ans, le samedi 7 juillet 2012 à 21:23

dan99989 il y a 12 ans

Pour ta question, on dirait que dépendement de la religion, on croit qu'il faut la foi pour être sauvé (jésus), ou encore pour être agréable à Dieu.

Il peut y avoir d'autres raisons mais en général çà me semble une façon assez curieuse de penser, qui traduit une limitation de l'esprit.

Comment s'embêter d'une telle chose? Il faut avoir la foi pour être sauvé? D'une misère éternelle?

Et on n'a pas d'autres chances que çà dans cette vie?

Modifié il y a 12 ans, le samedi 7 juillet 2012 à 21:43

jim555 (clôturé) il y a 12 ans

vous pouvez avoir le libre-arbitre pendant dix siècles, mais si on n’est pas sur la bonne voie ; faut recommencer sans cesse. C’est ça l’enfer !
« Etre sauvé » dans toutes les religions : c’est de trouver la voie. Et ton vrai destin est celui-ci.
Pour le conditionnement ou diversité, ton raisonnement est ton vrai juge.

dragon_noir_erkaniann il y a 12 ans

Je ne vois pas en quoi le libre-arbitre c'est l'enfer. C'est même tout le contraire de ce tourment de l'esprit quand les gens sont en contradiction avec la réalité, récusant Lucy au profit d'Adam et Eve en lieu et place d'ancêtres.

Toute les religions sont là pour nous "sauver" ? Pas que j'ai compris concernant le taoïsme par exemple. On peut citer l'animisme aussi, qui a cours un peu partout dans le monde y compris dans nos sociétés modernes (Asie du sud-est, Amérique, Afrique, Europe...).

Alors vrai destin, faux destin... Encore des tours autour du pot pour arriver où ? Même chose pour la "bonne voie".

jim555 (clôturé) il y a 12 ans

Citation de "dragon_noir_erkaniann"Je ne vois pas en quoi le libre-arbitre c'est l'enfer. C'est même tout le contraire de ce tourment de l'esprit quand les gens sont en contradiction avec la réalité, récusant Lucy au profit d'Adam et Eve en lieu et place d'ancêtres.

Toute les religions sont là pour nous "sauver" ? Pas que j'ai compris concernant le taoïsme par exemple. On peut citer l'animisme aussi, qui a cours un peu partout dans le monde y compris dans nos sociétés modernes (Asie du sud-est, Amérique, Afrique, Europe...).

Alors vrai destin, faux destin... Encore des tours autour du pot pour arriver où ? Même chose pour la "bonne voie".



Quand vous passez 20,40 ans ou + de votre vie à vous cherchez, je ne le souhaite à personne.
Ceux qui ne le trouvent pas comme un tourment, le vivent comme une dépendance.
C’est là que se cache le doute, l’incertitude, et il faut sortir gagnant sans dégâts (haine).
Il faut avant tout se « sauver » avant d’épouser n’importe quelle religion, sinon y’a contamination.
La religion en l’homme est que son propre ennemi est « lui-même ».

aitman (clôturé) il y a 12 ans

UNE VRAIE MERDE!

dragon_noir_erkaniann il y a 12 ans

Quelle "contamination" ?

Par ailleurs, je ne passe pas mon temps à me rechercher le nombril (je sais très bien sa place).

La remise en question n'est pas un tourment, c'est une capacité d'adaptation. Certes elle demande des efforts, des remises en cause, des remaniements. Un peu comme lorsqu'on change de métier, de vie, d'appartement, et plus encore. Elle fait partie des étapes nécessaires de la vie afin de s'adapter. Bref : évoluer.

Puis me marier avec un dogme, ce n'est pas mon truc. Je suis plutôt pour l'union concertée avec avantages fiscaux s'ils existent, avec la personne de mon choix et dont je serais le choix. Certainement que le premier qui chercherait à "sauver" mon "âme" par ce moyen me verrait sous un jour... défensif ? offensif ? En tout cas dévastateur pour ses intérêts et ceux de ses objecteurs de consciences

Je me sers des pièges les plus subtils comme les plus grossiers comme tremplins pour sauter dans la gueule du loup avec l'artillerie lourde Il m'arrive de donner de belles indigestions

jim555 (clôturé) il y a 12 ans

Une veille femme ayant aperçu un homme escorté par une procession demanda qui était ce personnage. On lui répondit que c’était l’illustre ....., qui connaît tant de chose sur les vérités de dieu.
Etonnée celle-ci répondit : « qu’a-t-il autant à connaître pour croire en dieu » !
Celui-ci en apprenant ce fait : « que dieu me donne une foi comparable à cette femme » !
Comme vous faites l’effort de chercher chaque jour demain, faite la comparaison de votre regard dans dix ans, vingt ans. Vous déduirez de quoi vous êtes proche ou loin.
Une religion est un pouvoir pour l’homme, alors il contamine les autres avec.
Pour sauver une âme, c’est plutôt à vous de léguer ce qui a fait de vous une âme.

zephir54 (clôturé) il y a 12 ans

Quel tissu de conneries !La religion est une invention de l'homme pour manipuler les masses et rien d'autre !
Il n'y a point besoin de religion pour agir en humain et accepter les autres tels qu'ils sont et faire les choix qui sont justes !

mogwaii (clôturé) il y a 12 ans

Citation de "zephir54"Quel tissu de conneries !La religion est une invention de l'homme pour manipuler les masses et rien d'autre !
Il n'y a point besoin de religion pour agir en humain et accepter les autres tels qu'ils sont et faire les choix qui sont justes !

tu as tout lu ??? moi j'ai zappé loool

jim555 (clôturé) il y a 12 ans

faut te regarder avant la religion à quoi tu ressemblai!et ce qui te reste quand tu n'as rien.

zephir54 (clôturé) il y a 12 ans

Citation de "mogwaii"Citation de "zephir54"Quel tissu de conneries !La religion est une invention de l'homme pour manipuler les masses et rien d'autre !
Il n'y a point besoin de religion pour agir en humain et accepter les autres tels qu'ils sont et faire les choix qui sont justes !

tu as tout lu ??? moi j'ai zappé loool

J'ai faillit zapper ! Mais bon,c'est tellement gros que je me suis arrêté!

zephir54 (clôturé) il y a 12 ans

Citation de "jim555"faut te regarder avant la religion à quoi tu ressemblai!et ce qui te reste quand tu n'as rien.

Si tu suis toutes les religions !Pour tous ,le coeur de l'homme est sont temple ,son église sa mosquée etc ...
Donc on a pas besoin de guignol pour cela !