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Citation de "chachka"Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "edbundy"Exactement surtout qu' après la mort ,il y a l’apaisement ,la plénitude ,notre deuxieme vie qui commence .
Nous devons tous passer par une première vie terrestre .
Vous êtes certain pour le première affirmation ?
Pour ma part, je le confirme... Grand sourire!
Tu crois en un au-delà ? Car tu ne peux confirmer ! 
Tu te bases sur quoi pour une telle affirmation de ta part Iseult?  Ce n'est pas parce que touah tu n'as pas les réponses que ça n'existent pas...
La vie terrestre est un long chemin à parcourir... Qui cherche finit par trouver et comprendre... sourire
Mais, je n'ai rien affirmé ! C'est toi qui a confirmé ! J'ai même dit que j'avais de gros doutes et je t'ai juste posé la question ?
Tu as raison nous pouvons seulement nous poser des questions et d'en faire part et d'en discuter. Rien en l'occurrence ne peut être affirmé ni infirmé.
Voilà ! Comme on dit, personne n'est revenu pour nous le dire !
Modifié il y a 8 ans, le jeudi 19 mai 2016 à 12:10
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asmoug (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "sibelius"Citation de "immanente"Citation de "apocope"Citation de "immanente"
La plupart des chercheurs pensent que la mort sera vaincue. Probablement au siècle prochain. Sinon dans deux siècles
Mais! Elle ne sera pas vaincue, puisque nous serons morts!
toi oui, moi aussi, ce sont nos descendants qui profiteront de l'immortalité.
Oui, mais à quoi bon ?
Oui, mais dans quel cadre ? 
Désolée, mais, pour moi, ça craint !
Pour avoir souvent fait des livraisons dans des maisons de retraite, j'ai souvent entendu dire les vieillards : on ne veut pas plus vivre plus longtemps, on veut vivre plus heureux !
Si c'est pour vivre 300 ou 400 .. dans la misère, la précarité, la survie .. non merci !
Je plussoie aux dires de ces personnes âgées... Leur sagesse leur est venue certainement avec leur âge et leur vécu...
J'ai eu une vie bien rempli, du bonheur, du malheur... Je suis prête depuis pas mal de temps, la mort n'est qu'un intermédiaire... Et ne m'effraie en aucun point.
Je repartirai avec des bagages émotionnels, des connaissances approfondies, etc...
L'éternité ici en ce monde non pas pour moi... Et puis n'oubliez pas la mort est aussi bienfaitrice pour ceux qui vivent ds des souffrances..
SOURIRE de compassion.....
Je n'ai pas peur de dire que j'ai peur de la mort !
Il n'y a aucune peur ou aucune honte à le dire... c'est humain après tout..
Une fois que tu prends conscience de ce qui t'entoure, de ce que tu es, et que tu te remets sans cesse en cause, que tu fais ton chemin, celui-ci t'emmène obligatoirement encore vers d'autres routes... d'autres rencontres, d'autres connaissances et d'autres questions...
Mais pour ceux qui savent lire les "signes" ... la sagesse et la connaissance sont à leur portée...
Tout viendra en son temps pour chacun de nous à différents degrés... sourire!
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asmoug (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "edbundy"Exactement surtout qu' après la mort ,il y a l’apaisement ,la plénitude ,notre deuxieme vie qui commence .
Nous devons tous passer par une première vie terrestre .
Vous êtes certain pour le première affirmation ?
Pour ma part, je le confirme... Grand sourire!
Tu crois en un au-delà ? Car tu ne peux confirmer !
Tu te bases sur quoi pour une telle affirmation de ta part Iseult? Ce n'est pas parce que touah tu n'as pas les réponses que ça n'existent pas...
La vie terrestre est un long chemin à parcourir... Qui cherche finit par trouver et comprendre... sourire
Mais, je n'ai rien affirmé ! C'est toi qui a confirmé ! J'ai même dit que j'avais de gros doutes et je t'ai juste posé la question ? Et, si je savais, j'aurais, sans doute, moins peur !
Iseult.... Je n'ai pas parlé pour toi ni pour autrui... Mes écrits, mes dires n'engagent que mouah...
Je respecte ton point de vue mais ne suis pas obligée de m'y soumettre...
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Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "sibelius"Citation de "immanente"Citation de "apocope"Citation de "immanente"
La plupart des chercheurs pensent que la mort sera vaincue. Probablement au siècle prochain. Sinon dans deux siècles
Mais! Elle ne sera pas vaincue, puisque nous serons morts!
toi oui, moi aussi, ce sont nos descendants qui profiteront de l'immortalité.
Oui, mais à quoi bon ?
Oui, mais dans quel cadre ?
Désolée, mais, pour moi, ça craint !
Pour avoir souvent fait des livraisons dans des maisons de retraite, j'ai souvent entendu dire les vieillards : on ne veut pas plus vivre plus longtemps, on veut vivre plus heureux !
Si c'est pour vivre 300 ou 400 .. dans la misère, la précarité, la survie .. non merci !
Je plussoie aux dires de ces personnes âgées... Leur sagesse leur est venue certainement avec leur âge et leur vécu...
J'ai eu une vie bien rempli, du bonheur, du malheur... Je suis prête depuis pas mal de temps, la mort n'est qu'un intermédiaire... Et ne m'effraie en aucun point.
Je repartirai avec des bagages émotionnels, des connaissances approfondies, etc...
L'éternité ici en ce monde non pas pour moi... Et puis n'oubliez pas la mort est aussi bienfaitrice pour ceux qui vivent ds des souffrances..
SOURIRE de compassion.....
Je n'ai pas peur de dire que j'ai peur de la mort !
Il n'y a aucune peur ou aucune honte à le dire... c'est humain après tout..
Une fois que tu prends conscience de ce qui t'entoure, de ce que tu es, et que tu te remets sans cesse en cause, que tu fais ton chemin, celui-ci t'emmène obligatoirement encore vers d'autres routes... d'autres rencontres, d'autres connaissances et d'autres questions...
Mais pour ceux qui savent lire les "signes" ... la sagesse et la connaissance sont à leur portée...
Tout viendra en son temps pour chacun de nous à différents degrés... sourire!
Je n'ai vu aucun signe et j'ai bien peur que rien ne vienne à temps ou pas !
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Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "edbundy"Exactement surtout qu' après la mort ,il y a l’apaisement ,la plénitude ,notre deuxieme vie qui commence .
Nous devons tous passer par une première vie terrestre .
Vous êtes certain pour le première affirmation ?
Pour ma part, je le confirme... Grand sourire!
Tu crois en un au-delà ? Car tu ne peux confirmer !
Tu te bases sur quoi pour une telle affirmation de ta part Iseult? Ce n'est pas parce que touah tu n'as pas les réponses que ça n'existent pas...
La vie terrestre est un long chemin à parcourir... Qui cherche finit par trouver et comprendre... sourire
Mais, je n'ai rien affirmé ! C'est toi qui a confirmé ! J'ai même dit que j'avais de gros doutes et je t'ai juste posé la question ? Et, si je savais, j'aurais, sans doute, moins peur !
Iseult.... Je n'ai pas parlé pour toi ni pour autrui... Mes écrits, mes dires n'engagent que mouah...
Je respecte ton point de vue mais ne suis pas obligée de m'y soumettre...
Mais, c'est à moi que tu répondais !
Bien sûr que tu n'es pas obligée de t'y soumettre et je ne soumets personne !
Moi, aussi, je respecte ton point de vue et cette différence fait la richesse des échanges.
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asmoug (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "edbundy"Exactement surtout qu' après la mort ,il y a l’apaisement ,la plénitude ,notre deuxieme vie qui commence .
Nous devons tous passer par une première vie terrestre .
Vous êtes certain pour le première affirmation ?
Pour ma part, je le confirme... Grand sourire!
Tu crois en un au-delà ? Car tu ne peux confirmer !
Tu te bases sur quoi pour une telle affirmation de ta part Iseult? Ce n'est pas parce que touah tu n'as pas les réponses que ça n'existent pas...
La vie terrestre est un long chemin à parcourir... Qui cherche finit par trouver et comprendre... sourire
Mais, je n'ai rien affirmé ! C'est toi qui a confirmé ! J'ai même dit que j'avais de gros doutes et je t'ai juste posé la question ? Et, si je savais, j'aurais, sans doute, moins peur !
Iseult.... Je n'ai pas parlé pour toi ni pour autrui... Mes écrits, mes dires n'engagent que mouah...
Je respecte ton point de vue mais ne suis pas obligée de m'y soumettre...
Mais, c'est à moi que tu répondais !
Bien sûr que tu n'es pas obligée de t'y soumettre et je ne soumets personne !
Moi, aussi, je respecte ton point de vue et cette différence fait la richesse des échanges.
Au moins nous sommes d'accords sur ce point... Tu vois on avance l'air de rien... Sourire amusé...
Belle journée à touah...
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Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "edbundy"Exactement surtout qu' après la mort ,il y a l’apaisement ,la plénitude ,notre deuxieme vie qui commence .
Nous devons tous passer par une première vie terrestre .
Vous êtes certain pour le première affirmation ?
Pour ma part, je le confirme... Grand sourire!
Tu crois en un au-delà ? Car tu ne peux confirmer !
Tu te bases sur quoi pour une telle affirmation de ta part Iseult? Ce n'est pas parce que touah tu n'as pas les réponses que ça n'existent pas...
La vie terrestre est un long chemin à parcourir... Qui cherche finit par trouver et comprendre... sourire
Mais, je n'ai rien affirmé ! C'est toi qui a confirmé ! J'ai même dit que j'avais de gros doutes et je t'ai juste posé la question ? Et, si je savais, j'aurais, sans doute, moins peur !
Iseult.... Je n'ai pas parlé pour toi ni pour autrui... Mes écrits, mes dires n'engagent que mouah...
Je respecte ton point de vue mais ne suis pas obligée de m'y soumettre...
Mais, c'est à moi que tu répondais !
Bien sûr que tu n'es pas obligée de t'y soumettre et je ne soumets personne !
Moi, aussi, je respecte ton point de vue et cette différence fait la richesse des échanges.
Au moins nous sommes d'accords sur ce point... Tu vois on avance l'air de rien... Sourire amusé...
Belle journée à touah...
Ne compte pas me faire avancer dans ton sens sur le sujet !
Merci, à toi aussi 
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asmoug (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "chachka"Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "sibelius"Citation de "immanente"Citation de "apocope"Citation de "immanente"
La plupart des chercheurs pensent que la mort sera vaincue. Probablement au siècle prochain. Sinon dans deux siècles
Mais! Elle ne sera pas vaincue, puisque nous serons morts!
toi oui, moi aussi, ce sont nos descendants qui profiteront de l'immortalité.
Oui, mais à quoi bon ?
Oui, mais dans quel cadre ?
Désolée, mais, pour moi, ça craint !
Pour avoir souvent fait des livraisons dans des maisons de retraite, j'ai souvent entendu dire les vieillards : on ne veut pas plus vivre plus longtemps, on veut vivre plus heureux !
Si c'est pour vivre 300 ou 400 .. dans la misère, la précarité, la survie .. non merci !
Je plussoie aux dires de ces personnes âgées... Leur sagesse leur est venue certainement avec leur âge et leur vécu...
J'ai eu une vie bien rempli, du bonheur, du malheur... Je suis prête depuis pas mal de temps, la mort n'est qu'un intermédiaire... Et ne m'effraie en aucun point.
Je repartirai avec des bagages émotionnels, des connaissances approfondies, etc...
L'éternité ici en ce monde non pas pour moi... Et puis n'oubliez pas la mort est aussi bienfaitrice pour ceux qui vivent ds des souffrances..
SOURIRE de compassion.....
Je n'ai pas peur de dire que j'ai peur de la mort !
Il n'y a aucune peur ou aucune honte à le dire... c'est humain après tout..
Une fois que tu prends conscience de ce qui t'entoure, de ce que tu es, et que tu te remets sans cesse en cause, que tu fais ton chemin, celui-ci t'emmène obligatoirement encore vers d'autres routes... d'autres rencontres, d'autres connaissances et d'autres questions...
Mais pour ceux qui savent lire les "signes" ... la sagesse et la connaissance sont à leur portée...
Tout viendra en son temps pour chacun de nous à différents degrés... sourire!
C'est une réflexion très mystique. Le chemin que tu poursuis est très plaisant aller vers d'autres connaissances et d'autres rencontres. Aller par exemple dans un temple bouddhique apporte une grande richesse d'esprit. C'est aller vers une autre appréhension de notre vie.
Je suis très mystique en effet et tout autant très spirituelle... Le bouddhisme a fait partie de mon apprentissage entre autre...
Le temple n'est qu'un lieu de recueillement, ceux qui le fréquentent sont de précieux alliés ds notre quête assurément... Mais ça ne s'arrête pas non plus qu'à ça..
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asmoug (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "asmoug"Citation de "iseult"Citation de "edbundy"Exactement surtout qu' après la mort ,il y a l’apaisement ,la plénitude ,notre deuxieme vie qui commence .
Nous devons tous passer par une première vie terrestre .
Vous êtes certain pour le première affirmation ?
Pour ma part, je le confirme... Grand sourire!
Tu crois en un au-delà ? Car tu ne peux confirmer !
Tu te bases sur quoi pour une telle affirmation de ta part Iseult? Ce n'est pas parce que touah tu n'as pas les réponses que ça n'existent pas...
La vie terrestre est un long chemin à parcourir... Qui cherche finit par trouver et comprendre... sourire
Mais, je n'ai rien affirmé ! C'est toi qui a confirmé ! J'ai même dit que j'avais de gros doutes et je t'ai juste posé la question ? Et, si je savais, j'aurais, sans doute, moins peur !
Iseult.... Je n'ai pas parlé pour toi ni pour autrui... Mes écrits, mes dires n'engagent que mouah...
Je respecte ton point de vue mais ne suis pas obligée de m'y soumettre...
Mais, c'est à moi que tu répondais !
Bien sûr que tu n'es pas obligée de t'y soumettre et je ne soumets personne !
Moi, aussi, je respecte ton point de vue et cette différence fait la richesse des échanges.
Au moins nous sommes d'accords sur ce point... Tu vois on avance l'air de rien... Sourire amusé...
Belle journée à touah...
Ne compte pas me faire avancer dans ton sens sur le sujet !
Merci, à toi aussi
Houlàlà loin de mouah cette pensée... J'ai trop de respect pour les personnes pour les amener à me suivre ... C'est mon chemin, ma voie... lol
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soleil-59 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "cecil28"Quelles sont pour vous les plus belles inventions ( dans tous les domaines ) de l'Homme ....
Et quelles pourraient être celles susceptibles d'exister dans le futur ....
Bonjour cecil, tout le monde
Très bon sujet!
Je dirait l'eau courante et avec laquelle on ne meurt plus du choléra et d'autres sordiditées...
Une autre invention... l'imagerie par résonance magnétique, qui permet de déceler plein de pathologies, notamment les cancers...
Je terminerai par l'écriture et le langage, je pense aux sourds et muets, l'inventeur est "John wallis" un mathématicien anglais percurseur de la phonétique pour l'éducation des sourds et muets, qui est bien expédient pour eux .
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skynyrd57 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "cecil28"Quelles sont pour vous les plus belles inventions ( dans tous les domaines ) de l'Homme ....
Et quelles pourraient être celles susceptibles d'exister dans le futur ....
Salut
S'il n y avait pas l' électricité on serait mal devant la télé ou notre ordi
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immanente (clôturé)
il y a 8 ans
comment vaincre la mort ?
soit par la religion en niant la mort.
soit dans la résignation dans la philosophie ou les religions orientales ou l'athéisme.
soit avec la rage de Prométhée !
Je suis la rage !ha ha ha!
je suis Prométhée ! ha ha ha
Normal mes ascendants s'appelaient... Paléologue !
l' ident dont je suis l'origine, jamais ne s'avouera vaincu !!!! pas même vaincu par la mort !
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Citation de "cecil28"Citation de "revoila"Citation de "cecil28"
Et quelles pourraient être celles susceptibles d'exister dans le futur ....
Un monde sans argent
puisque l'argent et le partage ne sont pas compatibles lol
Oui, il faudrait une transformation gigantesque de la société que nous connaissons ....
de : Le travail, la maladie et la mort, de Tolstoï. Extrait du recueil : ce qu'il faut de terre à l'homme. )
Ceci est une légende des âges lointains.
Aux temps les plus reculés, Dieu avait créé les hommes de façon à ce qu'ils n'eussent pas à travailler pour vivre, puissent se passer de gîte, de vêtements ou de nourriture, et tous vivaient ainsi jusqu'à cent ans sans connaître la maladie.
Après un certain laps de temps, Dieu s'enquit de ce qui se passait sur la terre. Et voici ce qu'il vit : Les hommes, au lieu de vivre en parfait accord, se querellaient entre eux parce que chacun ne songeait qu'à lui-même.
Aussi l'existence leur était devenue tellement intolérable que tous la maudissaient.
"La cause provient de leur égoïsme", se dit alors Dieu.
Afin que cette situation cessât, Dieu arrangea les choses de façon à ce que personne ne put vivre sans travailler. Pour ne pas souffrir de faim et de froid, les hommes étaient tenus de labourer la terre, de la cultiver, de récolter les graines et les fruits, de construire des habitations.
"Le travail les unira, pensa Dieu. Un homme livré à lui-même ne saurait tout faire : abattre les arbres, les transporter, puis s'en servir pour construire sa maison ; isolé, il ne saurait fabriquer des outils, semer, moissonner, filer, tisser, coudre des vêtements. Il sera donc bien obligé de se rendre compte de la nécessité de vivre en bon accord avec ses semblables, car plus les hommes travailleront en commun, plus ils produiront et, par suite, plus heureuse sera leur existence. Ainsi le travail sera pour eux une source d'union."
Quelques temps après, Dieu revient pour se rendre compte si les hommes étaient maintenant heureux de leur nouvelle façon de vivre. Or, leur existence était devenue plus malheureuse qu'auparavant.
Ils travaillaient bien par équipes - car ils ne pouvaient faire autrement - mais non en commun, c'est-à ire solidairement. Chaque équipe s'efforçait de dépouiller l'autre du fruit de son travail, et, usant leur temps et leurs forces à des luttes continuelles, toutes rendaient le labeur commun presque improductif en empoisonnant ainsi l'existence de tout le monde.
Voyant que le moyen employé n'avait produit aucun effet, Dieu s'avisa d'un autre stratagème : les hommes devaient désormais ignorer le terme précis de leur vie, et pouvaient mourir à tout instant. Il prit la peine de les en instruire.
"Ainsi, songeait Dieu, sachant que chacun d'eux peut mourir à toute heure, les hommes n'auront plus, en raison du caractère éphémère de leur existence, aucun motif de nourrir la haine les uns pour les autres, ni de passer en de vains soucis leurs heures incertaines."
Mails il en fut autrement.
Lorsque Dieu revint sur la terre, il s'aperçut que la situation ne s'était en aucune façon améliorée.
Les plus forts, profitant de ce que leurs congénères pouvaient mourir à tout moment, avaient asservi les plus faibles en mettant à mort quelques-uns d'entre eux et en terrorisant les autres.
La vie sociale s'organisait donc de telle façon que les forts et leurs descendants passaient leur temps dans l'oisiveté et, partant, dans l'ennui, tandis que les faibles s'exténuaient de travail et souffraient de n'avoir plus aucun repos. Les uns et les autres se témoignaient dans leurs rapports communs une crainte et une haine réciproques.
La vie des hommes était donc devenue plus malheureuse que jamais.
Pour remédier à cet état de choses, Dieu résolut d'employer un dernier moyen : il chargea l'homme de toutes sortes de maladies;
Dieu s'imagine qu'étant tous exposés aux maladies, les hommes comprendraient que les gens en bonne santé devaient avoir pitié des malades, leur venir en aide, afin d'obtenir en retour, quand ils ne seraient plus bien portants, une assistance analogue.
Mais lorsque Dieu descendit à nouveau sur la terre, il ne tarda pas à s'apercevoir que, depuis le temps où tous étaient touchés par le mal, leur existence était devenue plus pénible encore.
Les maux qui, dans la pensée de Dieu, auraient dû unir les hommes dans un sentiment unanime de commisération, n'avaient fait que les éloigner davantage les uns des autres. Ceux qui obligeaient les autres à travailler pour eux les forçaient en même temps à être leurs gardes-malades, ce qui dispensaient les plus forts de prendre soin personnellement des malades.
Ceux qui étaient contraints de travailler pour leurs maitres et de les soigner étaient tellement absorbés et exténués de fatigue qu'ils n'avaient plus le loisir de s'occuper de leurs propres malades, parents ou amis, et ceu i demeuraient abandonnés à leur malheureux sort.
Enfin, la plupart des maladies étant jugées contagieuses, les hommes, dans la crainte de la propagation du mal, fuyaient non seulement les malades, mais jusqu'à ceux qui se trouvaient en contact avec eux.
Cette fois, Dieu se dit :
"Puisque ce dernier moyen n'a pas réussi plus que les autres à montrer aux hommes la voie qui conduit au bonheur, à eux de la chercher désormais au prix de leurs souffrances."
Demeurés seuls, les hommes vécurent pendant un long espace de temps sans parvenir à comprendre qu'ils pouvaient et devaient être heureux. Ce n'est que tout récemment que certains d'entre eux ont commencé à s'apercevoir de ce fait que le travail, au lieu d'être un épouvantail pour les uns et un bagne pour les autres, pouvait être au contraire une joie pour tous, unissant les hommes dans une même oeuvre productive.
Etant donné que la mort peut nous surprendre à tout instant, d'aucuns ont compris de même que l'unique conduite à tenir ici-bas, c'est de vivre les années, les heures ou les minutes qui nous sont mesurées, dans un esprit de concorde et d'affection mutuelle afin d'atteindre la suprême joie.
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immanente (clôturé)
il y a 8 ans
Au diable les résignations du passé, un monde nouveau arrive et supplantera l'ancien monde ! Génération.
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asmoug (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "immanente"Au diable les résignations du passé, un monde nouveau arrive et supplantera l'ancien monde ! Génération.
C'est pas faux.... Je pense que nous en prenons tous consciences .
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