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souslaroche (clôturé)
il y a 9 ans
[quote login=""][/quote] MP ça veut dire messagerie privée? Je pense que c'est ce que tu veux dire. Je m'interroge encore sur ce point. D'abord si tu communiques en MP il faut que ce soit ici seulement, pas ailleurs, règle absolue. Cela dit il me semble que parfois tu es obligé d'aller en MP, mais c'est vrai que tu crées alors un rapport privé qui peut en effet te conduire à l'erreur. Je reçois des messages MP où l'on me suggère d'aller sur d'autres sites etc. Là je dis non. mais tu peux aussi recevoir des messages MP plus confidentiels, que tu ne peux pas vraiment postés ici. Si tu les postes ici tu as des gens comme Colombine qui vont t'accuser de draguer, qui vont, comme dans la vie courante t'attaquer. Ce doit être un provinciale et pour elle si un homme a un tête à tête avec une femme c'est qu'il y a autre chose...La mentalité de province n'est pas celle de Paris. Donc tu es obligé de tenir compte de cette mentalité. Cela dit, à partir de cette base, "ne jamais communiquer en réel" tu es conduit à t'interroger sur l'image que tu crées de toi, le pseudo, l'avatar si tu veux (P.K. Dick, un écrivain de science fiction avait anticipé ce genre de rapport, alors même qu'il n' y avait pas d'internet, et lui parlait de : simulacre). restons à ce vocabulaire : l'avatar. L'avatar n'est pas toi bien sûr, il y a toi et l'image que tu lances dans l'arène (le forum) : l'avatar. Là ça devient passionnant : que devient l'avatar au cours des discussions?
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Il est 18 H oo et je n'ai plus de cigarettes. Je file et reviens répondre.
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souslaroche (clôturé)
il y a 9 ans
ok
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mamzelle_grognon (clôturé)
il y a 9 ans
Citation de "rienousipeu"Citation de "souslaroche" tu te rappelles, dans un premier échange, tu disais que ce type de médium, le forum, est un médium d'avenir même si les personnes ne savent pas bien l'utiliser. Plus ça va plus je pense que tu as raison.Je pense en effet que ce type de médium va se développer et même prendre le dessus sur tous les autres. Actuellement les utilisateurs de ce médium ne sont pas encore aguerris. ce qu'ils ne comprennent pas c'est qu'il FAUT qu'ils se donnent comme discipline de ne jamais se rencontrer ni se faire connaitre en REEL. Dès lors que tu as ça en tête, tu peux commencer à retirer ta carapace. Exact, ce que tu évoques concernant la rencontre éventuelle ; et je pousse plus loin dans cette neutralité que tu évoques et suggère d'appliquer...même si tu sympathises en MP, tu vas indirectement altérer une certaine liberté de ton dire, devenue en sorte esclave de ce que tu te sentirais obligé de dire ou de ne pas dire, en fonction des relations ainsi créées. J'ai pu l’observer chez certains intervenants dont je sais qu'ils communiquent aussi en MP et ce sur divers forums. Par contre, en ce qui concerne ma carapace, elle n'est que dans l'observation stricte d'un certain contrôle de mon émotionnel - jamais un dire injurieux ou trop vite catégorisant - et dans le fait que j'assume ma différence. Nul besoin d'une carapace si tu te sens bien dans ta peau... Être soi même, se respecter ainsi et ne pas s attarder a ce pour quoi on veut te faire passer... Savoir qui on est suffit a bien vivre tous les problèmes que l on voudrait nous inventer... Rencontrer pourquoi pas si une certaine confiance s établi... Mais se protéger en ne donnant pas d éléments sur sa vie, son job, ses problèmes, ses bonheurs...
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souslaroche (clôturé)
il y a 9 ans
Citation de "mamzelle_grognon"Citation de "rienousipeu"Citation de "souslaroche"
tu te rappelles, dans un premier échange, tu disais que ce type de médium, le forum, est un médium d'avenir même si les personnes ne savent pas bien l'utiliser. Plus ça va plus je pense que tu as raison.Je pense en effet que ce type de médium va se développer et même prendre le dessus sur tous les autres. Actuellement les utilisateurs de ce médium ne sont pas encore aguerris. ce qu'ils ne comprennent pas c'est qu'il FAUT qu'ils se donnent comme discipline de ne jamais se rencontrer ni se faire connaitre en REEL. Dès lors que tu as ça en tête, tu peux commencer à retirer ta carapace.
Exact, ce que tu évoques concernant la rencontre éventuelle ; et je pousse plus loin dans cette neutralité que tu évoques et suggère d'appliquer...même si tu sympathises en MP, tu vas indirectement altérer une certaine liberté de ton dire, devenue en sorte esclave de ce que tu te sentirais obligé de dire ou de ne pas dire, en fonction des relations ainsi créées.
J'ai pu l’observer chez certains intervenants dont je sais qu'ils communiquent aussi en MP et ce sur divers forums.
Par contre, en ce qui concerne ma carapace, elle n'est que dans l'observation stricte d'un certain contrôle de mon émotionnel - jamais un dire injurieux ou trop vite catégorisant - et dans le fait que j'assume ma différence.
Nul besoin d'une carapace si tu te sens bien dans ta peau...
Être soi même, se respecter ainsi et ne pas s attarder a ce pour quoi on veut te faire passer... Savoir qui on est suffit a bien vivre tous les problèmes que l on voudrait nous inventer...
Rencontrer pourquoi pas si une certaine confiance s établi...
Mais se protéger en ne donnant pas d éléments sur sa vie, son job, ses problèmes, ses bonheurs...
Il est bien certain que, si tu te donnes comme règle de ne jamais rencontrer (laissant la recherche d'une rencontre, si tu es en recherche d'une rencontre, à d'autres vecteurs - sorties, boites, site de rencontre dédié, appartenance à telle ou telle association) alors tu n'utilises pas le forum de la même manière que celui ou celle qui pense qu'il fera là (selon l'opportunité) une rencontre réelle.
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mamzelle_grognon (clôturé)
il y a 9 ans
Citation de "souslaroche"Citation de "mamzelle_grognon"Citation de "rienousipeu"Citation de "souslaroche" tu te rappelles, dans un premier échange, tu disais que ce type de médium, le forum, est un médium d'avenir même si les personnes ne savent pas bien l'utiliser. Plus ça va plus je pense que tu as raison.Je pense en effet que ce type de médium va se développer et même prendre le dessus sur tous les autres. Actuellement les utilisateurs de ce médium ne sont pas encore aguerris. ce qu'ils ne comprennent pas c'est qu'il FAUT qu'ils se donnent comme discipline de ne jamais se rencontrer ni se faire connaitre en REEL. Dès lors que tu as ça en tête, tu peux commencer à retirer ta carapace. Exact, ce que tu évoques concernant la rencontre éventuelle ; et je pousse plus loin dans cette neutralité que tu évoques et suggère d'appliquer...même si tu sympathises en MP, tu vas indirectement altérer une certaine liberté de ton dire, devenue en sorte esclave de ce que tu te sentirais obligé de dire ou de ne pas dire, en fonction des relations ainsi créées. J'ai pu l’observer chez certains intervenants dont je sais qu'ils communiquent aussi en MP et ce sur divers forums. Par contre, en ce qui concerne ma carapace, elle n'est que dans l'observation stricte d'un certain contrôle de mon émotionnel - jamais un dire injurieux ou trop vite catégorisant - et dans le fait que j'assume ma différence. Nul besoin d'une carapace si tu te sens bien dans ta peau... Être soi même, se respecter ainsi et ne pas s attarder a ce pour quoi on veut te faire passer... Savoir qui on est suffit a bien vivre tous les problèmes que l on voudrait nous inventer... Rencontrer pourquoi pas si une certaine confiance s établi... Mais se protéger en ne donnant pas d éléments sur sa vie, son job, ses problèmes, ses bonheurs... Il est bien certain que, si tu te donnes comme règle de ne jamais rencontrer (laissant la recherche d'une rencontre, si tu es en recherche d'une rencontre, à d'autres vecteurs - sorties, boites, site de rencontre dédié, appartenance à telle ou telle association) alors tu n'utilises pas le forum de la même manière que celui ou celle qui pense qu'il fera là (selon l'opportunité) une rencontre réelle. je pense aux rencontres sur un plan purement amical... et j'ai un ami ici rencontré il y a au moins une douzaine d'années via le net sans que jamais il n'y ait de problème... Le problème des rencontres ici, c'est que les personnes attendent souvent trop de l'autre... ont des exigences... d'ou souvent des déceptions et rancoeurs...
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souslaroche (clôturé)
il y a 9 ans
Citation de "mamzelle_grognon"Citation de "souslaroche"Citation de "mamzelle_grognon"Citation de "rienousipeu"Citation de "souslaroche"
tu te rappelles, dans un premier échange, tu disais que ce type de médium, le forum, est un médium d'avenir même si les personnes ne savent pas bien l'utiliser. Plus ça va plus je pense que tu as raison.Je pense en effet que ce type de médium va se développer et même prendre le dessus sur tous les autres. Actuellement les utilisateurs de ce médium ne sont pas encore aguerris. ce qu'ils ne comprennent pas c'est qu'il FAUT qu'ils se donnent comme discipline de ne jamais se rencontrer ni se faire connaitre en REEL. Dès lors que tu as ça en tête, tu peux commencer à retirer ta carapace.
Exact, ce que tu évoques concernant la rencontre éventuelle ; et je pousse plus loin dans cette neutralité que tu évoques et suggère d'appliquer...même si tu sympathises en MP, tu vas indirectement altérer une certaine liberté de ton dire, devenue en sorte esclave de ce que tu te sentirais obligé de dire ou de ne pas dire, en fonction des relations ainsi créées.
J'ai pu l’observer chez certains intervenants dont je sais qu'ils communiquent aussi en MP et ce sur divers forums.
Par contre, en ce qui concerne ma carapace, elle n'est que dans l'observation stricte d'un certain contrôle de mon émotionnel - jamais un dire injurieux ou trop vite catégorisant - et dans le fait que j'assume ma différence.
Nul besoin d'une carapace si tu te sens bien dans ta peau...
Être soi même, se respecter ainsi et ne pas s attarder a ce pour quoi on veut te faire passer... Savoir qui on est suffit a bien vivre tous les problèmes que l on voudrait nous inventer...
Rencontrer pourquoi pas si une certaine confiance s établi...
Mais se protéger en ne donnant pas d éléments sur sa vie, son job, ses problèmes, ses bonheurs...
Il est bien certain que, si tu te donnes comme règle de ne jamais rencontrer (laissant la recherche d'une rencontre, si tu es en recherche d'une rencontre, à d'autres vecteurs - sorties, boites, site de rencontre dédié, appartenance à telle ou telle association) alors tu n'utilises pas le forum de la même manière que celui ou celle qui pense qu'il fera là (selon l'opportunité) une rencontre réelle.
je pense aux rencontres sur un plan purement amical... et j'ai un ami ici rencontré il y a au moins une douzaine d'années via le net sans que jamais il n'y ait de problème...
Le problème des rencontres ici, c'est que les personnes attendent souvent trop de l'autre... ont des exigences... d'ou souvent des déceptions et rancoeurs...
oui je vois ce que tu veux dire...Le problème surtout c'est que beaucoup cherchent ici un réconfort affectif, se sentir bien, etc. D'autres bénéficient de cette satisfaction affective, soit qu'ils vivent avec quelqu'un , soit qu'ils réalisent une vie active, soit qu'ils ont des enfants qui vont un beau chemin, etc. Ceux là ne viennent pas ici pour ce réconfort, ce bien être affectif, ils viennent plutôt pour explorer, dépasser les limites de leurs expériences, connaissances, etc. Bien sûr, si tu rencontres ici quelqu'un qui lui aussi, a ce contentement affectif dans la vie réelle, tu peux faire une rencontre amicale. C'est très rare de faire une telle rencontre amicale. j'en ai faite une par le biais d'un forum, il y a longtemps. Moins longtemps que toi, 6 ans si je calcule bien. Cette amitié porte encore ses fruits, mais cette amitié n'a jamais interféré avec ma vie affective privée à moi. Pour moi, ce qui m'intéresse ici c'est de pouvoir débattre avec des personnes qui ne sont pas comme moi, qui ne pensent pas comme moi, parce que, dans ma vie réelle, je finis par m'entourer de gens qui sont comme moi (le combat, la polémique dans le réel tu finis par l'éviter). Mais ce côté paisible, planplan ne me suffit pas! j'aime la confrontation des idées! la polémique ici ne risque pas d'envahir ta réalité quotidienne.
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souslaroche (clôturé)
il y a 9 ans
Citation de "mamzelle_grognon"Citation de "souslaroche"Citation de "mamzelle_grognon"Citation de "rienousipeu"Citation de "souslaroche"
tu te rappelles, dans un premier échange, tu disais que ce type de médium, le forum, est un médium d'avenir même si les personnes ne savent pas bien l'utiliser. Plus ça va plus je pense que tu as raison.Je pense en effet que ce type de médium va se développer et même prendre le dessus sur tous les autres. Actuellement les utilisateurs de ce médium ne sont pas encore aguerris. ce qu'ils ne comprennent pas c'est qu'il FAUT qu'ils se donnent comme discipline de ne jamais se rencontrer ni se faire connaitre en REEL. Dès lors que tu as ça en tête, tu peux commencer à retirer ta carapace.
Exact, ce que tu évoques concernant la rencontre éventuelle ; et je pousse plus loin dans cette neutralité que tu évoques et suggère d'appliquer...même si tu sympathises en MP, tu vas indirectement altérer une certaine liberté de ton dire, devenue en sorte esclave de ce que tu te sentirais obligé de dire ou de ne pas dire, en fonction des relations ainsi créées.
J'ai pu l’observer chez certains intervenants dont je sais qu'ils communiquent aussi en MP et ce sur divers forums.
Par contre, en ce qui concerne ma carapace, elle n'est que dans l'observation stricte d'un certain contrôle de mon émotionnel - jamais un dire injurieux ou trop vite catégorisant - et dans le fait que j'assume ma différence.
Nul besoin d'une carapace si tu te sens bien dans ta peau...
Être soi même, se respecter ainsi et ne pas s attarder a ce pour quoi on veut te faire passer... Savoir qui on est suffit a bien vivre tous les problèmes que l on voudrait nous inventer...
Rencontrer pourquoi pas si une certaine confiance s établi...
Mais se protéger en ne donnant pas d éléments sur sa vie, son job, ses problèmes, ses bonheurs...
Il est bien certain que, si tu te donnes comme règle de ne jamais rencontrer (laissant la recherche d'une rencontre, si tu es en recherche d'une rencontre, à d'autres vecteurs - sorties, boites, site de rencontre dédié, appartenance à telle ou telle association) alors tu n'utilises pas le forum de la même manière que celui ou celle qui pense qu'il fera là (selon l'opportunité) une rencontre réelle.
je pense aux rencontres sur un plan purement amical... et j'ai un ami ici rencontré il y a au moins une douzaine d'années via le net sans que jamais il n'y ait de problème...
Le problème des rencontres ici, c'est que les personnes attendent souvent trop de l'autre... ont des exigences... d'ou souvent des déceptions et rancoeurs...
oui je vois ce que tu veux dire...Le problème surtout c'est que beaucoup cherchent ici un réconfort affectif, se sentir bien, etc. D'autres bénéficient de cette satisfaction affective, soit qu'ils vivent avec quelqu'un , soit qu'ils réalisent une vie active, soit qu'ils ont des enfants qui vont un beau chemin, etc. Ceux là ne viennent pas ici pour ce réconfort, ce bien être affectif, ils viennent plutôt pour explorer, dépasser les limites de leurs expériences, connaissances, etc. Bien sûr, si tu rencontres ici quelqu'un qui lui aussi, a ce contentement affectif dans la vie réelle, tu peux faire une rencontre amicale. C'est très rare de faire une telle rencontre amicale. j'en ai faite une par le biais d'un forum, il y a longtemps. Moins longtemps que toi, 6 ans si je calcule bien. Cette amitié porte encore ses fruits, mais cette amitié n'a jamais interféré avec ma vie affective privée à moi. Pour moi, ce qui m'intéresse ici c'est de pouvoir débattre avec des personnes qui ne sont pas comme moi, qui ne pensent pas comme moi, parce que, dans ma vie réelle, je finis par m'entourer de gens qui sont comme moi (le combat, la polémique dans le réel tu finis par l'éviter). Mais ce côté paisible, planplan ne me suffit pas! j'aime la confrontation des idées! la polémique ici ne risque pas d'envahir ta réalité quotidienne.
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cecil28 (clôturé)
il y a 9 ans
Citation de "souslaroche"Citation de "" MP ça veut dire messagerie privée? Je pense que c'est ce que tu veux dire. Je m'interroge encore sur ce point. D'abord si tu communiques en MP il faut que ce soit ici seulement, pas ailleurs, règle absolue. Cela dit il me semble que parfois tu es obligé d'aller en MP, mais c'est vrai que tu crées alors un rapport privé qui peut en effet te conduire à l'erreur. Je reçois des messages MP où l'on me suggère d'aller sur d'autres sites etc. Là je dis non. mais tu peux aussi recevoir des messages MP plus confidentiels, que tu ne peux pas vraiment postés ici. Si tu les postes ici tu as des gens comme Colombine qui vont t'accuser de draguer, qui vont, comme dans la vie courante t'attaquer. Ce doit être un provinciale et pour elle si un homme a un tête à tête avec une femme c'est qu'il y a autre chose...La mentalité de province n'est pas celle de Paris. Donc tu es obligé de tenir compte de cette mentalité. Cela dit, à partir de cette base, "ne jamais communiquer en réel" tu es conduit à t'interroger sur l'image que tu crées de toi, le pseudo, l'avatar si tu veux (P.K. Dick, un écrivain de science fiction avait anticipé ce genre de rapport, alors même qu'il n' y avait pas d'internet, et lui parlait de : simulacre). restons à ce vocabulaire : l'avatar. L'avatar n'est pas toi bien sûr, il y a toi et l'image que tu lances dans l'arène (le forum) : l'avatar. Là ça devient passionnant : que devient l'avatar au cours des discussions? calculer son comportement ne peut rien donner de bon! :)
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Citation de "souslaroche"
MP ça veut dire messagerie privée?
Je pense que c'est ce que tu veux dire.
Je m'interroge encore sur ce point. D'abord si tu communiques en MP il faut que ce soit ici seulement, pas ailleurs, règle absolue. Cela dit il me semble que parfois tu es obligé d'aller en MP, mais c'est vrai que tu crées alors un rapport privé qui peut en effet te conduire à l'erreur. Je reçois des messages MP où l'on me suggère d'aller sur d'autres sites etc. Là je dis non. mais tu peux aussi recevoir des messages MP plus confidentiels, que tu ne peux pas vraiment postés ici. Si tu les postes ici tu as des gens comme Colombine qui vont t'accuser de draguer, qui vont, comme dans la vie courante t'attaquer. Ce doit être un provinciale et pour elle si un homme a un tête à tête avec une femme c'est qu'il y a autre chose...La mentalité de province n'est pas celle de Paris. Donc tu es obligé de tenir compte de cette mentalité.
Cela dit, à partir de cette base, "ne jamais communiquer en réel" tu es conduit à t'interroger sur l'image que tu crées de toi, le pseudo, l'avatar si tu veux (P.K. Dick, un écrivain de science fiction avait anticipé ce genre de rapport, alors même qu'il n' y avait pas d'internet, et lui parlait de : simulacre). restons à ce vocabulaire : l'avatar. L'avatar n'est pas toi bien sûr, il y a toi et l'image que tu lances dans l'arène (le forum) : l'avatar. Là ça devient passionnant : que devient l'avatar au cours des discussions?
J’évoquais surtout le fait d’un certain nombre de personnes qui communiquent en MP et qui se sont créés parfois des affiliations de pensée entre elles et qui transparait sur ce qu’elles disent ensuite à certains intervenants n’étant pas, eux, dans l’intime de la sphère privée qu’elles se sont créées.
Une neutralité du dire est plus envisageable – sans généraliser bien sur – lorsque les intervenants ne sont là que pour l’échange de verbe.
Pour l’avatar, en effet en fonction de son choix initial, il peut ne plus coller au fur et à mesure d’un développement de la personnalité mise en lumière par suite de l’avancement dans le temps des discussions.
Par contre, l’avatar, s’il a été bien choisi en conscience, doit pouvoir coller en adéquation, et ce même longtemps après la participation à de nombreux sujets de discussions, fussent-ils délicats.
On peut ne pas vouloir d'avatar aussi et sans que cela soit interprété comme "fake"...mais c'est encore un autre soucis parfois de le faire comprendre à certains.
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Citation de "mamzelle_grognon" Nul besoin d'une carapace si tu te sens bien dans ta peau... Être soi même, se respecter ainsi et ne pas s attarder a ce pour quoi on veut te faire passer... Savoir qui on est suffit a bien vivre tous les problèmes que l on voudrait nous inventer... Rencontrer pourquoi pas si une certaine confiance s établi... Mais se protéger en ne donnant pas d éléments sur sa vie, son job, ses problèmes, ses bonheurs... Tu as bien résumé ce qu'il faut faire et être sur les forums. Pour ce qui est de ma carapace, elle est moins une protection, qu'une façon de ne pas se laisser embarquer là ou l'on souhaiterait me voir ou me conduire, sans plus.
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souslaroche (clôturé)
il y a 9 ans
Citation de "rienousipeu"Citation de "souslaroche"
MP ça veut dire messagerie privée?
Je pense que c'est ce que tu veux dire.
Je m'interroge encore sur ce point. D'abord si tu communiques en MP il faut que ce soit ici seulement, pas ailleurs, règle absolue. Cela dit il me semble que parfois tu es obligé d'aller en MP, mais c'est vrai que tu crées alors un rapport privé qui peut en effet te conduire à l'erreur. Je reçois des messages MP où l'on me suggère d'aller sur d'autres sites etc. Là je dis non. mais tu peux aussi recevoir des messages MP plus confidentiels, que tu ne peux pas vraiment postés ici. Si tu les postes ici tu as des gens comme Colombine qui vont t'accuser de draguer, qui vont, comme dans la vie courante t'attaquer. Ce doit être un provinciale et pour elle si un homme a un tête à tête avec une femme c'est qu'il y a autre chose...La mentalité de province n'est pas celle de Paris. Donc tu es obligé de tenir compte de cette mentalité.
Cela dit, à partir de cette base, "ne jamais communiquer en réel" tu es conduit à t'interroger sur l'image que tu crées de toi, le pseudo, l'avatar si tu veux (P.K. Dick, un écrivain de science fiction avait anticipé ce genre de rapport, alors même qu'il n' y avait pas d'internet, et lui parlait de : simulacre). restons à ce vocabulaire : l'avatar. L'avatar n'est pas toi bien sûr, il y a toi et l'image que tu lances dans l'arène (le forum) : l'avatar. Là ça devient passionnant : que devient l'avatar au cours des discussions?
J’évoquais surtout le fait d’un certain nombre de personnes qui communiquent en MP et qui se sont créés parfois des affiliations de pensée entre elles et qui transparait sur ce qu’elles disent ensuite à certains intervenants n’étant pas, eux, dans l’intime de la sphère privée qu’elles se sont créées.
Une neutralité du dire est plus envisageable – sans généraliser bien sur – lorsque les intervenants ne sont là que pour l’échange de verbe.
Pour l’avatar, en effet en fonction de son choix initial, il peut ne plus coller au fur et à mesure d’un développement de la personnalité mise en lumière par suite de l’avancement dans le temps des discussions.
Par contre, l’avatar, s’il a été bien choisi en conscience, doit pouvoir coller en adéquation, et ce même longtemps après la participation à de nombreux sujets de discussions, fussent-ils délicats.
On peut ne pas vouloir d'avatar aussi et sans que cela soit interprété comme "fake"...mais c'est encore un autre soucis parfois de le faire comprendre à certains.
L'avatar pour moi c'est l'image que tu donnes de toi ici, sur le forum.Cette image n'est faite que de quelques éléments, un pseudo, quelques données succinctes sur ton état civil, éventuellement une photo. C'est cette image qui est captée par les autres intervenants. Mais cette image leur cerveau la complète immédiatement, sans qu'ils en aient conscience (et je fais pareil avec leur avatars). C'est là l'immense travail du cerveau dont nous commençons seulement à comprendre la puissance de création. Quand le cerveau de ton interlocuteur fait ce travail il n' a pas besoin de la conscience. Automatiquement il remplit ton avatar incomplet avec des éléments qu'il construit avec la mémoire, les références aux expériences vécues, etc., bref avec des éléments propres à sa vie et non à ta vie. Paradoxe : le même avatar n'est pas perçu de la même façon par toi (le créateur) et l'autre (celui qui te reçoit). Si tu crées un avatar trop lointain de toi, l'autre construit une image de ton avatar donc de toi (pour lui l'avatar c'est toi) complètement différente de toi. Ensuite il y a un jeu créatif étonnant. les dialogues ne cessent de modifier la perception que les gens ont des avatars. Si la teneur des écrits rentre en contradiction trop intense avec l'avatar, alors l'intervenant t'accuse d'être un Fake. A un moment il y a disjonction entre tes écrits et l'avatar. Le problème c'est que même si tu lances dans l'arène un avatar très proche de toi, identique à toi, ce même travail de remplissage par le recevant a lieu. Car ton avatar sera toujours une image très incomplète de toi, jamais toi. Donc l'autre, le recevant, aura toujours une image de toi remplie avec ses propres données (pas les tiennes, ta mémoire il n' y accède pas). Donc là encore même dans le cas d'une création d'un avatar le plus proche possible de toi il y a risque de disjonction et risque d'accusation d'être un Fake. Mais l'intérêt de cette analyse, l'intérêt de ce forum, c'est qu'il permet d'observer à vitesse très ralentie ce qui se passe dans la vie réelle. Car dans la vie réelle, même en cas de rencontre réelle, là encore l'image que tu donnes de toi ne sera pas l'image que l'autre va se faire de toi. c'est en cela que ce forum est une expérience intéressante : il permet de mieux observer les mécanismes de communication entre les individus.
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souslaroche (clôturé)
il y a 9 ans
Citation de "cecil28"Citation de "souslaroche"Citation de ""
MP ça veut dire messagerie privée?
Je pense que c'est ce que tu veux dire.
Je m'interroge encore sur ce point. D'abord si tu communiques en MP il faut que ce soit ici seulement, pas ailleurs, règle absolue. Cela dit il me semble que parfois tu es obligé d'aller en MP, mais c'est vrai que tu crées alors un rapport privé qui peut en effet te conduire à l'erreur. Je reçois des messages MP où l'on me suggère d'aller sur d'autres sites etc. Là je dis non. mais tu peux aussi recevoir des messages MP plus confidentiels, que tu ne peux pas vraiment postés ici. Si tu les postes ici tu as des gens comme Colombine qui vont t'accuser de draguer, qui vont, comme dans la vie courante t'attaquer. Ce doit être un provinciale et pour elle si un homme a un tête à tête avec une femme c'est qu'il y a autre chose...La mentalité de province n'est pas celle de Paris. Donc tu es obligé de tenir compte de cette mentalité.
Cela dit, à partir de cette base, "ne jamais communiquer en réel" tu es conduit à t'interroger sur l'image que tu crées de toi, le pseudo, l'avatar si tu veux (P.K. Dick, un écrivain de science fiction avait anticipé ce genre de rapport, alors même qu'il n' y avait pas d'internet, et lui parlait de : simulacre). restons à ce vocabulaire : l'avatar. L'avatar n'est pas toi bien sûr, il y a toi et l'image que tu lances dans l'arène (le forum) : l'avatar. Là ça devient passionnant : que devient l'avatar au cours des discussions?
calculer son comportement ne peut rien donner de bon! :)
Il n' y a pas calcul, ce n'est pas l'activité consciente de ton cerveau qui fait le travail de constitution de ton image, mais ton cerveau (l'inconscient, mais ce terme n'est plus utilisé en neuropsychologie).
si tu en as l'occasion je te recommande de lire "comment le cerveau crée notre univers mental" de chris Frith (éditions Odile Jacob), c'est le récapitulatif des dernières découvertes neuro-psychologiques sur le fonctionnement du cerveau et c'est heureusement accessible au non-spécialiste (l'auteur emploie des mots usuels). C'est fascinant! nous pensons que c'est notre activité consciente (l'esprit) qui dirige notre mental, pas du tout! le cerveau n'a pas besoin de l'esprit pour construire le monde qui nous entoure. Il n'utilise même pas l'esprit pour construire l'image que tu as de toi. Quand tu passes à l'activité consciente, c'est le cerveau qui vient déposer dans ton esprit les images, les représentations qu'il a travaillées et bâties. Le rôle de l'esprit est en fait beaucoup moins décisif qu'on ne le pense. vraiment si tu as l'occasion de lire ce livre tu verras, c'est fascinant.
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colombine54 (clôturé)
il y a 9 ans
Citation de "souslaroche"Citation de "" MP ça veut dire messagerie privée? Je pense que c'est ce que tu veux dire. Je m'interroge encore sur ce point. D'abord si tu communiques en MP il faut que ce soit ici seulement, pas ailleurs, règle absolue. Cela dit il me semble que parfois tu es obligé d'aller en MP, mais c'est vrai que tu crées alors un rapport privé qui peut en effet te conduire à l'erreur. Je reçois des messages MP où l'on me suggère d'aller sur d'autres sites etc. Là je dis non. mais tu peux aussi recevoir des messages MP plus confidentiels, que tu ne peux pas vraiment postés ici. Si tu les postes ici tu as des gens comme Colombine qui vont t'accuser de draguer, qui vont, comme dans la vie courante t'attaquer. Ce doit être un provinciale et pour elle si un homme a un tête à tête avec une femme c'est qu'il y a autre chose...La mentalité de province n'est pas celle de Paris. Donc tu es obligé de tenir compte de cette mentalité. Cela dit, à partir de cette base, "ne jamais communiquer en réel" tu es conduit à t'interroger sur l'image que tu crées de toi, le pseudo, l'avatar si tu veux (P.K. Dick, un écrivain de science fiction avait anticipé ce genre de rapport, alors même qu'il n' y avait pas d'internet, et lui parlait de : simulacre). restons à ce vocabulaire : l'avatar. L'avatar n'est pas toi bien sûr, il y a toi et l'image que tu lances dans l'arène (le forum) : l'avatar. Là ça devient passionnant : que devient l'avatar au cours des discussions? Dis moi ptit pere!! Tu sais quoi de moi ? T'ai-je accuse de me draguer? ou quelqu'un d'autre? T'ai-je attaque dans le virtuel ou le reel? Tu sembles savoir tant de chose sur moi! Mais une chose est sure, je suis une provinciale de Bordeaux depuis 5 ans! Avant j'ai etais durant 8 ans dans la campagne profonde de Singapour, encore avant 3 ans dans une ville autrichienne qui s'apelle Vienne! Encore avant a Bremen, Dublin et quelques mois au Canada. Quant au MP, tu m'en as envoye un parlant d'un intervenant sur un post! Je n'y pas repondu, car rien compris! Finalement tu es un etre malsain qui comme flo mens et agresse!
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colombine54 (clôturé)
il y a 9 ans
Citation de "colombine54"Citation de "souslaroche"Citation de "" MP ça veut dire messagerie privée? Je pense que c'est ce que tu veux dire. Je m'interroge encore sur ce point. D'abord si tu communiques en MP il faut que ce soit ici seulement, pas ailleurs, règle absolue. Cela dit il me semble que parfois tu es obligé d'aller en MP, mais c'est vrai que tu crées alors un rapport privé qui peut en effet te conduire à l'erreur. Je reçois des messages MP où l'on me suggère d'aller sur d'autres sites etc. Là je dis non. mais tu peux aussi recevoir des messages MP plus confidentiels, que tu ne peux pas vraiment postés ici. Si tu les postes ici tu as des gens comme Colombine qui vont t'accuser de draguer, qui vont, comme dans la vie courante t'attaquer. Ce doit être un provinciale et pour elle si un homme a un tête à tête avec une femme c'est qu'il y a autre chose...La mentalité de province n'est pas celle de Paris. Donc tu es obligé de tenir compte de cette mentalité. Cela dit, à partir de cette base, "ne jamais communiquer en réel" tu es conduit à t'interroger sur l'image que tu crées de toi, le pseudo, l'avatar si tu veux (P.K. Dick, un écrivain de science fiction avait anticipé ce genre de rapport, alors même qu'il n' y avait pas d'internet, et lui parlait de : simulacre). restons à ce vocabulaire : l'avatar. L'avatar n'est pas toi bien sûr, il y a toi et l'image que tu lances dans l'arène (le forum) : l'avatar. Là ça devient passionnant : que devient l'avatar au cours des discussions? Dis moi ptit pere!! Tu sais quoi de moi ? T'ai-je accuse de me draguer? ou quelqu'un d'autre? T'ai-je attaque dans le virtuel ou le reel? Tu sembles savoir tant de chose sur moi! Mais une chose est sure, je suis une provinciale de Bordeaux depuis 5 ans! Avant j'ai etais durant 8 ans dans la campagne profonde de Singapour, encore avant 3 ans dans une ville autrichienne qui s'apelle Vienne! Encore avant a Bremen, Dublin et quelques mois au Canada. Quant au MP, tu m'en as envoye un parlant d'un intervenant sur un post! Je n'y pas repondu, car rien compris! Finalement tu es un etre malsain qui comme flo mens et agresse! Je remonte pour que l'intello qui connait tout le monde et bave sur n'importe qui puisse me repondre! Hello tu es souslaroche ou souslesable?
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