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Comment tuer un échange et une conversation en 3 coups...
Du grand art !
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Citation de duschnock
Comment tuer un échange et une conversation en 3 coups...
Du grand art !
Je ne te le fais pas dire car ton "et alors ? " l'alimentait ?
Tu as raison, je participe encore trop ! Je m'éclipse !
Modifié il y a 6 ans, le jeudi 25 octobre 2018 à 01:05
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Juste un exemple, venu de ce post-ci :
https://www.smail.fr/forums/discussions-generales/coeur-brise
Citation de "MORGANNA"
Amour et haine, les deux faces jumelles
L'une et l'autre toujours se mêlent,
Pans d'une même couverture,
Elles sont bases du passé et futur,
Alors qu'une éveille l'immmortel,
L'autre brasse le sombre duel,
Caressant une belle architecture,
Egrénant les ombres de déconfiture,
Qui des deux est e plus cruel,
L'amour puisqu'il chasse la haine,
Ou la haine qui en son coeur dur,
Couve patiemment l'amour pur.
Les trois, ou plutôt les deux derniers vers ne sont pas seulement des mots et des rimes ou des images, il y a aussi quelquechose de troublant, un sens caché et un message fort - à quoi l'on adhère ou pas, peu importe...
Citation
Ou la haine qui en son coeur dur,
Couve patiemment l'amour pur.
De quoi engager le débat avec l'auteur, poser des questions, l'interroger.
Or, ce genre de choses n'arrivent jamais. Voilà.
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Bien le bonjour Duschnock
Voilà.... Il aurait fallu commencer par cela 
L'exemple de la critique non pas dans le jugement du texte mais dans l'analyse du texte.
Les aspects philosophiques, psychologiques et affectifs selon l'auteur. " pq l'auteur exprime-t-il cette idée, dans quel but, quel est l'impact de telle image ou l'impression ressentie par telle autre"
La compréhension même des idées et si elles sont ou non partagées.
C est très intéressant.
Le seul ennui est que si la personne qui engage cette discussion le fait sans sens précis, l'on retombe rapidement dans la critique facile.
Je repense par exemple à un texte que j'avais écrit en utilisant le mot "néant" pour qualifier un champ, signifier cet infime impression de vide total extrêmement pesant que l'on peut ressentir parfois. Pas de bruit, pas de son, pas de vent, pas de culture, juste "du rien".
La critique directe avait été que mon mot ne pouvait convenir pcq le néant n'existe pas et ne peut être rattaché à un champ. Sans approche de compréhension secondaire. Et la suite, comme la lecture déplaisait au lecteur, de vouloir réécrire mon texte mais fatalement, en changeant son sens "pcq il serait mieux ainsi", sans autre point d appui que cette idée que le mot est dérangeant.
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Maintenant.... C est comme tout... Faut lancer pour que les interventions se fassent.
On est pas spécialement prompt à ouvrir une analyse.
C'est comme pour un post psycho lol
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Citation de duschnock
Juste un exemple, venu de ce post-ci :
https://www.smail.fr/forums/discussions-generales/coeur-brise
Citation de "MORGANNA"
Amour et haine, les deux faces jumelles
L'une et l'autre toujours se mêlent,
Pans d'une même couverture,
Elles sont bases du passé et futur,
Alors qu'une éveille l'immmortel,
L'autre brasse le sombre duel,
Caressant une belle architecture,
Egrénant les ombres de déconfiture,
Qui des deux est e plus cruel,
L'amour puisqu'il chasse la haine,
Ou la haine qui en son coeur dur,
Couve patiemment l'amour pur.
Les trois, ou plutôt les deux derniers vers ne sont pas seulement des mots et des rimes ou des images, il y a aussi quelquechose de troublant, un sens caché et un message fort - à quoi l'on adhère ou pas, peu importe...
Citation
Ou la haine qui en son coeur dur,
Couve patiemment l'amour pur.
De quoi engager le débat avec l'auteur, poser des questions, l'interroger.
Or, ce genre de choses n'arrivent jamais. Voilà.
Effectivement, c’est un vrai renversement d’une norme plus souvent établie que de poser la question de savoir qui de l’amour ou de la haine est le plus cruel.
On dirait que ce poème est inachevé par la suite qu’il implique à ce questionnement et dont on pourrait même s’imaginer que l’auteur en appelle aux lecteurs pour donner de leurs impressions ou mieux, réponses, suite à ce texte, ce questionnement.
Je tente une réponse, en prose n’arrivant pas à mettre à la mettre en rime en regard d’une question aussi difficile :
Le cruel de la haine est qu’elle confine celui qui la détient dans un esclave de négatif et qu’elle agresse celui qui la subit.
Le cruel de l’amour le serait-il dans tout ce qu’il implique à être, à désirer pour l’autre - comme pour soi aussi si on y réfléchit - et qu’on n’a pas forcément dans son bagage de part son intime existentiel de vie.
Ou alors est-ce un poème sur la désillusion, la troisième force, celle qui sème parfois, à un moment, le doute entre l’amour avant et la haine plus tard ?
On pourrait même continuer à imaginer que la désillusion viendrait aussi, parfois et à son tour s’imprimer chez la haine, lorsque l’amour fait fi d’elle (fidèle…oui, je sais ou je suppose…) et la remplace.
En fait, un cycle de vie qui quelquefois fait battre si fort, chacun à sa manière, le plus intime corps des humains.
En quelque sorte…les battements cardiaques de toutes ses humanités comme de ses déshumanités.
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Citation de rienousipeu
Effectivement, c’est un vrai renversement d’une norme plus souvent établie que de poser la question de savoir qui de l’amour ou de la haine est le plus cruel.
On dirait que ce poème est inachevé par la suite qu’il implique à ce questionnement et dont on pourrait même s’imaginer que l’auteur en appelle aux lecteurs pour donner de leurs impressions ou mieux, réponses, suite à ce texte, ce questionnement.
Je tente une réponse, en prose n’arrivant pas à mettre à la mettre en rime en regard d’une question aussi difficile :
Le cruel de la haine est qu’elle confine celui qui la détient dans un esclave de négatif et qu’elle agresse celui qui la subit.
Le cruel de l’amour le serait-il dans tout ce qu’il implique à être, à désirer pour l’autre - comme pour soi aussi si on y réfléchit - et qu’on n’a pas forcément dans son bagage de part son intime existentiel de vie.
Ou alors est-ce un poème sur la désillusion, la troisième force, celle qui sème parfois, à un moment, le doute entre l’amour avant et la haine plus tard ?
On pourrait même continuer à imaginer que la désillusion viendrait aussi, parfois et à son tour s’imprimer chez la haine, lorsque l’amour fait fi d’elle (fidèle…oui, je sais ou je suppose…) et la remplace.
En fait, un cycle de vie qui quelquefois fait battre si fort, chacun à sa manière, le plus intime corps des humains.
En quelque sorte…les battements cardiaques de toutes ses humanités comme de ses déshumanités.
Pourrait-on imaginer que c est l'amour qui donne naissance à la haine et la haine qui donne naissance à l'amour, imbriquant ainsi l'être dans un cycle éternel voire infernal ?
Je suis d'accord avec tes définitions de cruautés mais,
le cruel de la haine est-elle sa négativité ou la possibilité qu elle nous donne de trouver un positif malgré elle.
Et inversement pour l amour ?
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J aime l'image des battements de coeur de l'humanité.
Pourrais-je te l'emprunter ?
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loreen78 (clôturé)
il y a 6 ans
Citation de morganna
Pourrait-on imaginer que c est l'amour qui donne naissance à la haine et la haine qui donne naissance à l'amour, imbriquant ainsi l'être dans un cycle éternel voire infernal ?
Je suis d'accord avec tes définitions de cruautés mais,
le cruel de la haine est-elle sa négativité ou la possibilité qu elle nous donne de trouver un positif malgré elle.
Et inversement pour l amour ?
blessé(e), on hait autant qu'on a aimé... (un sentiment inversement proportionnel à celui de l'amour donné).
et d'un autre côté, il est de jolies rencontres qui commencent par des différends, des disputes.. assez souvent!
no rules....
'jour morganna
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teddynours (clôturé)
il y a 6 ans
Citation de duschnock
Et alors ?
Et alors?!
Je ne vois pas où vous voulez en venir.
Un forum est un lieu d’échange, d’expression, de contradiction aussi, et je ne fais rien de plus que vous, je m’exprime, j’échange... si ce n’est que je m’efforce d’accepter la contradiction…
Je ne pense pas avoir été insultant ou méchant à votre encontre et pourtant vous m’avez laissé entendre que je ne vous appréciais pas, que rien de ce que vous disiez ne trouvait grâce à mes yeux. J’ai, je pense, le droit d’apprécier (ou non)qui et quoi je veux. Je ne vois nullement où est le problème, sauf à ce que vous soyez investie d’une mission divine vous permettant d’avoir droit de regard sur ma personne, mes envies, ou mes aspirations . Chacun est libre de défendre ses opinions. J’ai laissé entendre que j’appréciais Duschnock ? Ben oui, je le trouve pertinent sans pour autant être borné, ce qui est une preuve d’intelligence de sa part. Il a ses idées, il les défend, il aime la provocation afin d’obtenir des réactions et je ne vois pas en quoi cela est dérangeant pour vous. Vous n’avez aucune obligation de réponse, mais si vous le faites, c’est en connaissance de cause, et vous devez comprendre que la pensée unique ne semble pas être sa religion, la mienne non plus d’ailleurs. Nous sommes responsables de ce que nous écrivons, du message que nous faisons passer, mais en aucun cas ne sommes responsables de l’interprétation qui en est faite.
Modifié il y a 6 ans, le jeudi 25 octobre 2018 à 09:02
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Citation de loreen78
blessé(e), on hait autant qu'on a aimé... (un sentiment inversement proportionnel à celui de l'amour donné).
et d'un autre côté, il est de jolies rencontres qui commencent par des différends, des disputes.. assez souvent!
no rules....
'jour morganna
Bonjour Loreen
Vrai que le mal et le bien sont souvent proportionnels.
Et encore heureux que la règle de la blessure /haine soit malléable aussi lol
Plus on a aimé, moins on est capable de haine.. parfois.
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Citation de teddynours
Et alors?!
Je ne vois pas où vous voulez en venir.
Un forum est un lieu d’échange, d’expression, de contradiction aussi, et je ne fais rien de plus que vous, je m’exprime, j’échange... si ce n’est que je m’efforce d’accepter la contradiction…
Je ne pense pas avoir été insultant ou méchant à votre encontre et pourtant vous m’avez laissé entendre que je ne vous appréciais pas, que rien de ce que vous disiez ne trouvait grâce à mes yeux. J’ai, je pense, le droit d’apprécier (ou non)qui et quoi je veux. Je ne vois nullement où est le problème, sauf à ce que vous soyez investie d’une mission divine vous permettant d’avoir droit de regard sur ma personne, mes envies, ou mes aspirations . Chacun est libre de défendre ses opinions. J’ai laissé entendre que j’appréciais Duschnock ? Ben oui, je le trouve pertinent sans pour autant être borné, ce qui est une preuve d’intelligence de sa part. Il a ses idées, il les défend, il aime la provocation afin d’obtenir des réactions et je ne vois pas en quoi cela est dérangeant pour vous. Vous n’avez aucune obligation de réponse, mais si vous le faites, c’est en connaissance de cause, et vous devez comprendre que la pensée unique ne semble pas être sa religion, la mienne non plus d’ailleurs. Nous sommes responsables de ce que nous écrivons, du message que nous faisons passer, mais en aucun cas ne sommes responsables de l’interprétation qui en est faite.
Moi j'vois un problème.... Un mega gros problème, même.
Y'a personne qui avait fait du thé pour causer tranquille.
Et personne pour les croissants du matin.
Les interprétations des interventions sont souvent complexes. Beaucoup d'humour par exemple est pris pour de l'aggression ou les questionnements comme des critiques.
C'est "la joie" d'un forum
Modifié il y a 6 ans, le jeudi 25 octobre 2018 à 09:05
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Citation de morganna
J aime l'image des battements de coeur de l'humanité.
Pourrais-je te l'emprunter ?
Bien sur, et ce, en te supposant savoir mieux en faire quelque chose que moi qui en fait est novice de l'esprit poétique à mettre en formes les si diverses formes du dire.
Et je m'efface bien volontier pour t'en laisser le loisir de l'oportunité prochaine qu'on aura à nouveau de te lire.
Et je remercie Duschnock par l'incise qu'il a eu de ses commentaires, car c'est aussi beaucoup grace à lui qu'il m'est venu l'image de cette expression.
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loreen78 (clôturé)
il y a 6 ans
Citation de morganna
Bonjour Loreen
Vrai que le mal et le bien sont souvent proportionnels.
Et encore heureux que la règle de la blessure /haine soit malléable aussi lol
Plus on a aimé, moins on est capable de haine.. parfois.
ça dépend un peu des conditions de la "rupture"...
pourquoi reste-t-on amis avec certains ex et en est-il d'autres que nous ne voudrions jamais revoir?
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loreen78 (clôturé)
il y a 6 ans
Citation de morganna
Moi j'vois un problème.... Un mega gros problème, même.
Y'a personne qui avait fait du thé pour causer tranquille.
Et personne pour les croissants du matin.
Les interprétations des interventions sont souvent complexes. Beaucoup d'humour par exemple est pris pour de l'aggression ou les questionnements comme des critiques.
C'est "la joie" d'un forum
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