Virturéel... ( l'être II)

morganna il y a 8 ans

Citation de "toninord"il est faux de prétendre que l'homme ne peux pas vivre sans dieux.tout d'abord il en crée des simulacres;ensuite il supporte tout et s'habitu a tout ;il n'est pas assez noble pour périr par déception

c'est vrai oui

L'homme, en général, se crée des dieux ou des idoles pour se grandir ou s'identifier .

Il s'invente une image parfaite ou de référence pour s'aider à être. Il lui imputera ses erreurs et ses bonheurs, reportant sur les dieux les atteintes qui sont faites à son être.

Comme tu le dis l'homme s'habitue à tout, il est malléable. Pour cela qu'il sera facile de verser dans le paraitre.

Par contre, pourquoi n'est il pas assez noble pour périr par déception ?

loloh2o (clôturé) il y a 8 ans

Citation de "morganna"Citation de "loloh2o"bise en passant
hop plus la ^^

haaannn t'attends même pas le mien de bisou ?

tsss j'fais la tête ça y est

bah tu en fait une tête mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
je passe le prendre lol

lamuse5 (clôturé) il y a 8 ans

Citation de "morganna"Valse des être et des paraitre, ne montrer que ce que l'on voudrait en souhaitant que l'on voie davantage. Avancer dans le néant en pensant trouver la lumière d'un phare qui se meurt.

Danser dans les méandres du tout et du rien, tendre la main en fermant le poing. S'évaporer au matin en souffle que rien ne retient, de peur de rester ancré.

Errer dans un monde aux contours incertains parce que trop caressés, briser les rêts pour ne rien regretter. Craindre le partage et de trop s'avouer.

Mourir dans les bras de l'autre pour tenter de respirer, n'être qu'une ombre pour rester à apprivoiser. Vivre pour soi sans jamais s'évader.

Qu'est l'homme dans un univers de faux semblants ? Une ombre de plus qui se bat dans l'inexistant, un visage grimaçant.


-------------------c'est tres bien exprimé et tellement vrai!


Bonne continuation morgana

Modifié il y a 8 ans, le mercredi 2 décembre 2015 à 21:31

morganna il y a 8 ans

Citation de "loloh2o"Citation de "morganna"Citation de "loloh2o"bise en passant
hop plus la ^^

haaannn t'attends même pas le mien de bisou ?

tsss j'fais la tête ça y est

bah tu en fait une tête mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
je passe le prendre lol

un vrai coup de vent. tu finiras par me donner froid toâ

morganna il y a 8 ans

Citation de "lamuse5"Citation de "morganna"Valse des être et des paraitre, ne montrer que ce que l'on voudrait en souhaitant que l'on voie davantage. Avancer dans le néant en pensant trouver la lumière d'un phare qui se meurt.

Danser dans les méandres du tout et du rien, tendre la main en fermant le poing. S'évaporer au matin en souffle que rien ne retient, de peur de rester ancré.

Errer dans un monde aux contours incertains parce que trop caressés, briser les rêts pour ne rien regretter. Craindre le partage et de trop s'avouer.

Mourir dans les bras de l'autre pour tenter de respirer, n'être qu'une ombre pour rester à apprivoiser. Vivre pour soi sans jamais s'évader.

Qu'est l'homme dans un univers de faux semblants ? Une ombre de plus qui se bat dans l'inexistant, un visage grimaçant.


-------------------c'est tres bien exprimé et tellement vrai!


Bonne continuation morgana

Bonjour Lamuse... merci

sitastorttapasraison il y a 8 ans

Citation de "morganna"Valse des être et des paraitre, ne montrer que ce que l'on voudrait en souhaitant que l'on voie davantage. Avancer dans le néant en pensant trouver la lumière d'un phare qui se meurt.

Danser dans les méandres du tout et du rien, tendre la main en fermant le poing. S'évaporer au matin en souffle que rien ne retient, de peur de rester ancré.

Errer dans un monde aux contours incertains parce que trop caressés, briser les rêts pour ne rien regretter. Craindre le partage et de trop s'avouer.

Mourir dans les bras de l'autre pour tenter de respirer, n'être qu'une ombre pour rester à apprivoiser. Vivre pour soi sans jamais s'évader.

Qu'est l'homme dans un univers de faux semblants ? Une ombre de plus qui se bat dans l'inexistant, un visage grimaçant.


tu es tout sa bella? hi hi

morganna il y a 8 ans

Citation de "sitastorttapasraison"Citation de "morganna"Valse des être et des paraitre, ne montrer que ce que l'on voudrait en souhaitant que l'on voie davantage. Avancer dans le néant en pensant trouver la lumière d'un phare qui se meurt.

Danser dans les méandres du tout et du rien, tendre la main en fermant le poing. S'évaporer au matin en souffle que rien ne retient, de peur de rester ancré.

Errer dans un monde aux contours incertains parce que trop caressés, briser les rêts pour ne rien regretter. Craindre le partage et de trop s'avouer.

Mourir dans les bras de l'autre pour tenter de respirer, n'être qu'une ombre pour rester à apprivoiser. Vivre pour soi sans jamais s'évader.

Qu'est l'homme dans un univers de faux semblants ? Une ombre de plus qui se bat dans l'inexistant, un visage grimaçant.


tu es tout sa bella? hi hi

mdrrrr moui je suis tout moi, fais gaffe

lecavalier (clôturé) il y a 8 ans

Citation de "morganna"Citation de "suquet"Citation de "morganna"Citation de "lecavalier"Citation de "morganna"Valse des être et des paraitre, ne montrer que ce que l'on voudrait en souhaitant que l'on voie davantage. Avancer dans le néant en pensant trouver la lumière d'un phare qui se meurt.

Danser dans les méandres du tout et du rien, tendre la main en fermant le poing. S'évaporer au matin en souffle que rien ne retient, de peur de rester ancré.

Errer dans un monde aux contours incertains parce que trop caressés, briser les rêts pour ne rien regretter. Craindre le partage et de trop s'avouer.

Mourir dans les bras de l'autre pour tenter de respirer, n'être qu'une ombre pour rester à apprivoiser. Vivre pour soi sans jamais s'évader.

Qu'est l'homme dans un univers de faux semblants ? Une ombre de plus qui se bat dans l'inexistant, un visage grimaçant.


Hum....description de notre monde (européen?) actuel...description du forum (mais le forum est le reflet de notre société). t'es un peu pessimiste en ce moment non?!

ce ne sont que des observations... Pas des ressentis.

N ai je point raison, lorsque tu vois, de penser que l homme est victime d illusions si vivaces que seul le paraître reste à faire face ?


Tout en restant réaliste sur ce constat, je préfère me concentrer sur les personnes qui sont dans l'Etre et non le paraitre.
Il y a encore des personnes simples et vraies et ça me rend joyeuse. Pour les autres ..... Je les ignore, ce n'est pas mon monde !



j'approuve ta façon de faire... il est bien plus agréable, il est vrai, de connaitre des gens vrais, qui se montreront tels qu'ils sont sans craindre le regard d'autrui.
pas d'influence extérieure, une façon de penser propre.

Mais il est impossible de ne pas cotoyer les autres, ils sont présents partout.
Même en prenant comme base ce forum, tu parles à des intervenants sans savoir si ils sont ou paraissent.


C'est le risque de vivre, même dans la vie réelle nul ne sait qui est vraiment l'autre; vivre c'est risquer. vouloir que tout soit déterminé c'est avoir peur de risquer. dans notre société où tout risque tend à être évacué je comprends que les personnes cherchent ce qu'ils appellent le vrai : le non mouvant, le non mobile, la stabilité propre aux objets; mais l'humain n'est pas un objet comme un autre.

lecavalier (clôturé) il y a 8 ans

Citation de "morganna"Citation de "toninord"il est faux de prétendre que l'homme ne peux pas vivre sans dieux.tout d'abord il en crée des simulacres;ensuite il supporte tout et s'habitu a tout ;il n'est pas assez noble pour périr par déception

c'est vrai oui

L'homme, en général, se crée des dieux ou des idoles pour se grandir ou s'identifier .

Il s'invente une image parfaite ou de référence pour s'aider à être. Il lui imputera ses erreurs et ses bonheurs, reportant sur les dieux les atteintes qui sont faites à son être.

Comme tu le dis l'homme s'habitue à tout, il est malléable. Pour cela qu'il sera facile de verser dans le paraitre.

Par contre, pourquoi n'est il pas assez noble pour périr par déception ?



non l'homme se crée des dieux comme effort de représentation du réel. personne n'accède au réel directement il n' y accède que par l'intermédiaire de ses sens; ne pouvant connaitre directement le réel, il (le cerveau) ne cesse de créer des représentations. la stabilité apparente de la conscience, (acte de réflexion) est pourtant le produit d'un travail constant de milliards de neurones qui présentent à la fin, à la conscience, le résultat de son travail. Dans son travail de représentation l'homme crée des images, Dieu est une tentative parmi d'autres de construire une représentation du réel. Il y a d'autres tentatives que la conception d'un Dieu, il y a le sens de l'Histoire, il y a les Valeurs, il y a les idéologies du sens commun : l'Argent, le Plaisir, le Pouvoir, tout cela reste le produit de représentations. l'homme tente, crée des représentations et avance; il ne peut pas faire autrement ,jamais il n'aura la connaissance directe du réel. je ne parle pas en mon nom, mais au nom de toute la philosophie allemande (Kant en premier) , une bonne dose de la conception juive du monde (qui a engendré ensuite le christianisme), les attendus ensuite de Godel (le logicien le plus puissant d l'histoire humaine), de Mach, et bien sur d'Einstein, qui lui même, dans un dialogue célèbre avec le fondateur de la mécanique quantique, alors que celui-ci doutait que sa vision soit conforme au réel lui a fait comprendre que les savants ne découvraient pas les lois de la nature, mais que les savants dictaient à la nature ses lois. mais là on touche une vision du monde qui effraie le commun. Je ne parle pas en mon nom, je tiens à qui veut une bibliographie dense, mais il faut travailler pour accéder à tout ça, il faut avoir envie de s'informer, d'apprendre, il faut être possédé par la curiosité, le désir de connaitre (même au moyen de représentations) le monde.

lecavalier (clôturé) il y a 8 ans

Citation de "morganna"Citation de "lecavalier"Citation de "morganna"Citation de "lecavalier"Citation de "morganna"Valse des être et des paraitre, ne montrer que ce que l'on voudrait en souhaitant que l'on voie davantage. Avancer dans le néant en pensant trouver la lumière d'un phare qui se meurt.

Danser dans les méandres du tout et du rien, tendre la main en fermant le poing. S'évaporer au matin en souffle que rien ne retient, de peur de rester ancré.

Errer dans un monde aux contours incertains parce que trop caressés, briser les rêts pour ne rien regretter. Craindre le partage et de trop s'avouer.

Mourir dans les bras de l'autre pour tenter de respirer, n'être qu'une ombre pour rester à apprivoiser. Vivre pour soi sans jamais s'évader.

Qu'est l'homme dans un univers de faux semblants ? Une ombre de plus qui se bat dans l'inexistant, un visage grimaçant.


Hum....description de notre monde (européen?) actuel...description du forum (mais le forum est le reflet de notre société). t'es un peu pessimiste en ce moment non?!

ce ne sont que des observations... Pas des ressentis.

N ai je point raison, lorsque tu vois, de penser que l homme est victime d illusions si vivaces que seul le paraître reste à faire face ?

j'aurais tendance à penser que le paraitre c'est l'être, qu'il n' y a pas moyen en fait de distinguer l'être du paraitre, ou, si tu veux, l'être n'apparait que dans le paraitre. Impossible d'atteindre (enfin je pense) ce que tu appelles l'être. l'Etre, j'aime prononcer ce mot... mais quand je prononce ce mot c'est avec un certain mysticisme, l'Etre est ce qui, in fine, va apparaitre, mais quand? Il est en train d'apparaitre. L'Etre est "quelque chose" qui tente d'apparaître.

pourquoi ne pas savoir atteindre l'être ? sommes nous tous des paraitre ?

il serait dommage de penser que chaque homme renvoie une image fausse de lui dans le but unique de plaire à sa place dans l'univers.J'aime espérer en des gens vrais.

atteindre l'Etre peut être fait si les paraitre tombent. encore faut il oser s'avouer,atteindre un lien qui permette l'acte comme naturel.
Mais comme tu le dis, l'être est quelque chose qui tente d'apparaitre, il guerroye contre les tentations de facilités du paraitre. bien sûr que nous sommes des paraitre car nous sommes constamment en mouvement, en changement. nous sommes constamment en adaptation par rapport à ce que nous percevons du monde. le paraitre signifie le mouvement, le changement constant de formes. L'Etre c'est l'achevé, c'est ce qui Est définitivement; or l'homme ne cesse de se mouvoir, de se transformer, enfin je parle des vivants je ne parle pas de ceux qui sont effectivement achevés et il y en a c'est vrai beaucoup.
que veut dire renvoyer une image fausse? ça ne veut rien dire. tout dépend il est vrai du travail que tu as dans la société. pour moi un individu qui me fait face, s'il tente de m'envoyer un simulacre de lui, je ne dis pas que c'est une image fausse! car même quand il m'envoie une image de lui fabriquée il me dit quelque chose de lui. et c'est même grâce à cette image fabriquée que j'apprends quelque chose de lui! vouloir en face de toi ce que tu dis être un être vrai c'est surtout désirer ne pas avoir à te casser les méninges pour le connaitre! mais en vérité qu'est ce qu'on s'emmerde avec quelqu'un qui est totalement dans un être achevé. Une telle personne devient prévisible, il est aisé à connaitre, alors que la passion de vivre avec un(e) autre c'est justement de ne jamais vraiment réussir à connaitre l'autre. les gens les plus passionnants ce sont justement ceux que l'on arrive pas à saisir, à comprendre. et même celui ou celle qui dit "moi, je suis vrai" même celui là joue! allons Morganna tu n'es plus une petite fille, ou si tu l'es encore, grandit, arrête d'écrire des bêtises d'adolescente.