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LA REPONSE DE MR MACRON au GRAND DEBAT

il y a 5 ans
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duschnock il y a 5 ans

Citation de lumierevive Pour Toi qui est croyant ..... tu devrais savoir çà ..........!


Tite 3:1
Rappelle-leur d'être soumis aux magistrats et aux autorités, d'obéir, d'être prêts à toute bonne oeuvre,

1 Pierre 2:13
Soyez soumis, à cause du Seigneur, à toute autorité établie parmi les hommes, soit au roi comme souverain,


Proverbes 24:21
Mon fils, crains l'Eternel et le roi; Ne te mêle pas avec les hommes remuants;


Et il y en plein d'autres comme çà ...... les autorités ne sont en place que par la volonté de Dieu !

Je peux t'en sortir d'autres ....!

Bonne journée


Je pourrais te répondre par une simple phrase signée Jésus : "Je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée."
Ce genre d'échanges par phrases interposées est trop facile. De même que de se battre à coup de citations d'auteurs. Ce n'est qu'une question d'interprétation, de contexte, etc. Non merci.

J'ai dit plus haut que selon ma conception, Dieu laissait à l'Homme le choix de la voie à suivre et qu'il lui appartenait de suivre ou non le bon chemin, librement, en conscience et en être responsable. Ce n'est pas pour ensuite se soumettre bêtement au texte ou à la lettre - non, ce qui compte c'est l'esprit. Point. Et j'imagine que tu le sais aussi bien que moi.

Putain de forum, où si tu parles de Dieu tu es catalogué croyant, donc quelqu'un à railler et moquer. Si tu parles de Soral, tu es fasciste, extrémiste, raciste, antisémite, homophobe. Si tu parles d'avortement et du rôle de la femme que la Nature lui a donné, tu es un vieux catho archaïque à exterminer. Si tu t'interroges sur les événements récents et que tu te poses des questions, on te traite de complotiste, alors que des vraies questions se posent. Enfin bref.

C'est quand même le niveau zéro des échanges par-ici !

Je pourrais aussi rajouter cette phrase, du m^me : "Nul ne peut servir deux maîtres : Dieu et l'argent."
C'est exactement ce à quoi l'Humanité toute entière est confrontée aujourd'hui, face aux enjeux et aux dangers de demain. Hélas, j'imagine que les esprits ouverts et éclairés de ce forum n'y entendront goutte et n'y verront que sujet à hautes rigolades ou basses dérisions...

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lumierevive (clôturé) il y a 5 ans

Citation de duschnock Je pourrais te répondre par une simple phrase signée Jésus : "Je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée."
Ce genre d'échanges par phrases interposées est trop facile. De même que de se battre à coup de citations d'auteurs. Ce n'est qu'une question d'interprétation, de contexte, etc. Non merci.

J'ai dit plus haut que selon ma conception, Dieu laissait à l'Homme le choix de la voie à suivre et qu'il lui appartenait de suivre ou non le bon chemin, librement, en conscience et en être responsable. Ce n'est pas pour ensuite se soumettre bêtement au texte ou à la lettre - non, ce qui compte c'est l'esprit. Point. Et j'imagine que tu le sais aussi bien que moi.

Putain de forum, où si tu parles de Dieu tu es catalogué croyant, donc quelqu'un à railler et moquer. Si tu parles de Soral, tu es fasciste, extrémiste, raciste, antisémite, homophobe. Si tu parles d'avortement et du rôle de la femme que la Nature lui a donné, tu es un vieux catho archaïque à exterminer. Si tu t'interroges sur les événements récents et que tu te poses des questions, on te traite de complotiste, alors que des vraies questions se posent. Enfin bref.

C'est quand même le niveau zéro des échanges par-ici !

Je pourrais aussi rajouter cette phrase, du m^me : "Nul ne peut servir deux maîtres : Dieu et l'argent."
C'est exactement ce à quoi l'Humanité toute entière est confrontée aujourd'hui, face aux enjeux et aux dangers de demain. Hélas, j'imagine que les esprits ouverts et éclairés de ce forum n'y entendront goutte et n'y verront que sujet à hautes rigolades ou basses dérisions...


Tout ce que tu me dit là je le sait que trop ......!

Donc je ne vais pas reprendre tout tes propos .... je dis simplement qu'il y a moyen de changer tout cela sans en arriver
à la violence ...voir la révolte par cette violence comme elle est souvent cité ici sur ce forum !

Le libre arbitre je connais aussi ... donc on a le choix ! Le Christ a dit aussi ...celui qui n'est pas pour moi est contre moi ...!

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peyrac75 il y a 5 ans

Citation de duschnock Je pourrais te répondre par une simple phrase signée Jésus : "Je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée."
Ce genre d'échanges par phrases interposées est trop facile. De même que de se battre à coup de citations d'auteurs. Ce n'est qu'une question d'interprétation, de contexte, etc. Non merci.

J'ai dit plus haut que selon ma conception, Dieu laissait à l'Homme le choix de la voie à suivre et qu'il lui appartenait de suivre ou non le bon chemin, librement, en conscience et en être responsable. Ce n'est pas pour ensuite se soumettre bêtement au texte ou à la lettre - non, ce qui compte c'est l'esprit. Point. Et j'imagine que tu le sais aussi bien que moi.

Putain de forum, où si tu parles de Dieu tu es catalogué croyant, donc quelqu'un à railler et moquer. Si tu parles de Soral, tu es fasciste, extrémiste, raciste, antisémite, homophobe. Si tu parles d'avortement et du rôle de la femme que la Nature lui a donné, tu es un vieux catho archaïque à exterminer. Si tu t'interroges sur les événements récents et que tu te poses des questions, on te traite de complotiste, alors que des vraies questions se posent. Enfin bref.

C'est quand même le niveau zéro des échanges par-ici !

Je pourrais aussi rajouter cette phrase, du m^me : "Nul ne peut servir deux maîtres : Dieu et l'argent."
C'est exactement ce à quoi l'Humanité toute entière est confrontée aujourd'hui, face aux enjeux et aux dangers de demain. Hélas, j'imagine que les esprits ouverts et éclairés de ce forum n'y entendront goutte et n'y verront que sujet à hautes rigolades ou basses dérisions...


"Quand un vrai génie apparaît en ce bas monde, on peut le reconnaître à ce signe que les imbéciles sont tous ligués contre lui. »

:-)

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duschnock il y a 5 ans

Citation de peyrac75 "Quand un vrai génie apparaît en ce bas monde, on peut le reconnaître à ce signe que les imbéciles sont tous ligués contre lui. »

:-)


Ahha !
J'en ai une bonne aussi : "Vous pouvez tromper quelques personnes tout le temps. Vous pouvez tromper tout le monde un certain temps. Mais vous ne pouvez tromper tout le monde tout le temps.” (Abraham Lincoln)

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duschnock il y a 5 ans

Citation de lumierevive Tout ce que tu me dit là je le sait que trop ......!

Donc je ne vais pas reprendre tout tes propos .... je dis simplement qu'il y a moyen de changer tout cela sans en arriver
à la violence ...voir la révolte par cette violence comme elle est souvent cité ici sur ce forum !

Le libre arbitre je connais aussi ... donc on a le choix ! Le Christ a dit aussi ...celui qui n'est pas pour moi est contre moi ...!


Le monde est violent. La Nature l'est par définition...
L'Homme lutte contre lui-même et contre cette violence qui l'habite et qui l'a construit. Un dur combat, des plus nobles qui soient.

Les gouvernements, hier comme aujourd'hui le sont également. La répression de ces derniers mois contre les GJ l'a été au plus haut point.

Demain, la violence explosera. Ce n'est pas ou ne sera pas une question de choix mais de nécessité et c'est selon moi déjà écrit. Inéluctable.
Question de survie.

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lumierevive (clôturé) il y a 5 ans

Citation de duschnock Le monde est violent. La Nature l'est par définition...
L'Homme lutte contre lui-même et contre cette violence qui l'habite et qui l'a construit. Un dur combat, des plus nobles qui soient.

Les gouvernements, hier comme aujourd'hui le sont également. La répression de ces derniers mois contre les GJ l'a été au plus haut point.

Demain, la violence explosera. Ce n'est pas ou ne sera pas une question de choix mais de nécessité et c'est selon moi déjà écrit. Inéluctable.
Question de survie.


SI .... c'est une question de choix ....nous avons tous le choix en fait ..... un enfant ne naît pas méchant ....il le devient
de part ses choix , ses penchants que sa raison n'aura pas su ou voulu raisonner son coeur ..... le coeur est traite ne l'oublions pas ....donc la raison doit l'emporter ....!

C'est vrai aussi que le milieu (son environnement social ) peut aussi être influent ....!

La non instruction fait aussi des ravages ....!

Juste pour souligner mes dires ci dessus ..... j'ai une amie qui travaille dans un tribunal et qui convoque ceux ou celles
qui n'ont pas respectés leurs mises à l'épreuve dictée par un jugement ...(donc par un(e) juge ) .....!

Voici ce qu'il en ressort à 90 % .... ce n'est pas de ma faute ... j'ai été obligé de voler car je n'avais plus rien ...! ou je savais pas comment m'en sortir ...exct.....!

La réponse du juge est toute faîte .....comment expliquer vous que des personnes dans la même situation que vous voir pire des fois ....eux ne volent pas ???

Donc même là c'est un choix .... tu voles ou pas ...!

Tout simplement pour dire que si nous avons le libre arbitre à nous de savoir s'en servir à bon escient !

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duschnock il y a 5 ans

Citation de lumierevive SI .... c'est une question de choix ....nous avons tous le choix en fait ..... un enfant ne naît pas méchant ....il le devient
de part ses choix , ses penchants que sa raison n'aura pas su ou voulu raisonner son coeur ..... le coeur est traite ne l'oublions pas ....donc la raison doit l'emporter ....!

C'est vrai aussi que le milieu (son environnement social ) peut aussi être influent ....!

La non instruction fait aussi des ravages ....!

Juste pour souligner mes dires ci dessus ..... j'ai une amie qui travaille dans un tribunal et qui convoque ceux ou celles
qui n'ont pas respectés leurs mises à l'épreuve dictée par un jugement ...(donc par un(e) juge ) .....!

Voici ce qu'il en ressort à 90 % .... ce n'est pas de ma faute ... j'ai été obligé de voler car je n'avais plus rien ...! ou je savais pas comment m'en sortir ...exct.....!

La réponse du juge est toute faîte .....comment expliquer vous que des personnes dans la même situation que vous voir pire des fois ....eux ne volent pas ???

Donc même là c'est un choix .... tu voles ou pas ...!

Tout simplement pour dire que si nous avons le libre arbitre à nous de savoir s'en servir à bon escient !


On était dans les GJ là, mais bon. Soit.

Non ! Ce n'est pas qu'une question de choix mais aussi de circonstances et d'environnement, en effet. De plus, tu le dis toi-même, également d'éducation, d'instruction et de morale inculquée ou pas. Mais ce n'est ni tout blanc ni tout noir. Pas aussi simple.

Ton exemple du juge est mauvais. Ce type est un con fini. Toi aussi ?
Quant tu as faim, tu en arrives à voler !
Là encore une fois, l'instinct de (sur)vie prend le dessus sur la raison, en général. Ce qui n'est pas une excuse, non, mais une circonstance atténuante et à ne pas renier ni nier.

J'en reviens aux GJ qui étaient , au départ, pacifiques et le sont encore dans leur majorité. Mais peu à peu, par la force des choses, ils se radicalisent. Ont-ils le choix ?

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duschnock il y a 5 ans

Un triste régal à voir !
https://gigarama.ru/notredame/

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lumierevive (clôturé) il y a 5 ans

Citation de duschnock On était dans les GJ là, mais bon. Soit.

Non ! Ce n'est pas qu'une question de choix mais aussi de circonstances et d'environnement, en effet. De plus, tu le dis toi-même, également d'éducation, d'instruction et de morale inculquée ou pas. Mais ce n'est ni tout blanc ni tout noir. Pas aussi simple.

Ton exemple du juge est mauvais. Ce type est un con fini. Toi aussi ?
Quant tu as faim, tu en arrives à voler !
Là encore une fois, l'instinct de (sur)vie prend le dessus sur la raison, en général. Ce qui n'est pas une excuse, non, mais une circonstance atténuante et à ne pas renier ni nier.

J'en reviens aux GJ qui étaient , au départ, pacifiques et le sont encore dans leur majorité. Mais peu à peu, par la force des choses, ils se radicalisent. Ont-ils le choix ?


Je crois bien que j'ai à faire à un âne bâté .....! qui ne voit et surtout ne veut voir que sa vision des choses ....!

Comme je te l'ai dit tu ne me connais pas .... si aujourd'hui je n'ai pas de fin de mois .... ce ne fut pas le cas quand j'étais jeune (19 ans ) environ ....!
Et ce n'est pas pour autant que j'ai volé ou que je me suis prostituer ......! NON monsieur !

Par contre à 23 ans j'étais à mon compte et à 26 j'avais 12 collaborateurs ....!

Si j'ai réussi ce n'est surement pas en quémandant .... ! mais en travaillant 7 jours sur 7 ..., 14 heures par jour !

Il m'est arrivé de dires ou de répondre à des personnes qui disaient ouais les patron(es) tous des profiteurs ....!

Ma réponse était celle ci ...puisque que la place est si bonne d'après vous ....prenez votre courage à deux mains et allez vous inscrire à chambre des metiers et à la chambre du commerce et vous serez patron(es) pas de souci ....!

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duschnock il y a 5 ans

Citation de lumierevive Je crois bien que j'ai à faire à un âne bâté .....! qui ne voit et surtout ne veut voir que sa vision des choses ....!

Comme je te l'ai dit tu ne me connais pas .... si aujourd'hui je n'ai pas de fin de mois .... ce ne fut pas le cas quand j'étais jeune (19 ans ) environ ....!
Et ce n'est pas pour autant que j'ai volé ou que je me suis prostituer ......! NON monsieur !

Par contre à 23 ans j'étais à mon compte et à 26 j'avais 12 collaborateurs ....!

Si j'ai réussi ce n'est surement pas en quémandant .... ! mais en travaillant 7 jours sur 7 ..., 14 heures par jour !

Il m'est arrivé de dires ou de répondre à des personnes qui disaient ouais les patron(es) tous des profiteurs ....!

Ma réponse était celle ci ...puisque que la place est si bonne d'après vous ....prenez votre courage à deux mains et allez vous inscrire à chambre des metiers et à la chambre du commerce et vous serez patron(es) pas de souci ....!


Un "âne bâté" qui contrairement à toi, a un discours ouvert et mesuré qui ne se résume pas à dire que les choses sont comme-çi plutôt que comme-ça et uniquement ainsi ! Et qui plus est, qui pousse le culot jusqu'à m'accuser d'être ce que toi-même tu es...

J'ajoute que si tu n'es capable que de parler de toi sur un tel sujet, je te conseille vivement d'aller voir une assistante sociale.

Socrate disait : "Quand un âne te donne un coup de pied, ne lui rends-pas". Trop tard.

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lumierevive (clôturé) il y a 5 ans

Citation de duschnock Un "âne bâté" qui contrairement à toi, a un discours ouvert et mesuré qui ne se résume pas à dire que les choses sont comme-çi plutôt que comme-ça et uniquement ainsi ! Et qui plus est, qui pousse le culot jusqu'à m'accuser d'être ce que toi-même tu es...

J'ajoute que si tu n'es capable que de parler de toi sur un tel sujet, je te conseille vivement d'aller voir une assistante sociale.

Socrate disait : "Quand un âne te donne un coup de pied, ne lui rends-pas". Trop tard.


Inutile de renverser les rôles .....finalement t'es un comique dans ton genre ....!

Tu ferais mieux de te relire ....depuis que tu es ici .... ta crédibilité en prend un coup un peu chaque jour ....!

Socrate a dit ce qu'il voulait .... mais moi je te dis qu'un âne ne devient pas un cheval .... donc inutile de trottiner derrière moi ....!

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duschnock il y a 5 ans

Citation de lumierevive Inutile de renverser les rôles .....finalement t'es un comique dans ton genre ....!

Tu ferais mieux de te relire ....depuis que tu es ici .... ta crédibilité en prend un coup un peu chaque jour ....!

Socrate a dit ce qu'il voulait .... mais moi je te dis qu'un âne ne devient pas un cheval .... donc inutile de trottiner derrière moi ....!


En effet, inutile.
Mon cheval (celui de Freud) cavale tout seul, de lui-même !

Il fait son bonhomme de chemin sans pour cela avoir besoin de se cacher derrière une "bien-pensance" de bon aloi et à la mode, en prenant des risques et en se dévoilant tel qu'il est, naturellement et ouvertement, ainsi que pertinemment nous semble-t-il...

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lumierevive (clôturé) il y a 5 ans

Citation de lumierevive Inutile de renverser les rôles .....finalement t'es un comique dans ton genre ....!

Tu ferais mieux de te relire ....depuis que tu es ici .... ta crédibilité en prend un coup un peu chaque jour ....!

Socrate a dit ce qu'il voulait .... mais moi je te dis qu'un âne ne devient pas un cheval .... donc inutile de trottiner derrière moi ....!


" Ce genre d'échanges par phrases interposées est trop facile. De même que de se battre à coup de citations d'auteur "

J'aime bien le " De même que de se battre à coup de citations d'auteur " n'est pas ce que tu fais avec ta citation de Socrate ???? hein la tâche ..? t'es vraiment un rigolo !

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lumierevive (clôturé) il y a 5 ans

Citation de duschnock En effet, inutile.
Mon cheval (celui de Freud) cavale tout seul, de lui-même !

Il fait son bonhomme de chemin sans pour cela avoir besoin de se cacher derrière une "bien-pensance" de bon aloi et à la mode, en prenant des risques et en se dévoilant tel qu'il est, naturellement et ouvertement, ainsi que pertinemment nous semble-t-il...


Maintenant c'est Freud .... et toi qu'as tu trouvais ? a part des citations et des exemples des autres ?

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lumierevive (clôturé) il y a 5 ans

Quand je pense que ce genre d'individus veulent renverser la vapeur alors qu'ils ne savent même comment et pourquoi un feu s'éteint au "contact " de l'eau ...!


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