Citation de lumierevive
https://www.bfmtv.com/.../cahors-deux-mois-ferme-pour-avoir-vole-des-pates-et-du-riz-...
donc, y'a des mecs qui font des cambriolages à répétition qui prennent rien (j'ai souvenir d'un doc qui évoquait un mec pris 3 fois en flag' en 1 mois et pas de ferme, que du sursis malgré la récidive), mais pour 2 paquets de pates, tu vas en tole?
y'a un vrai problème, là!
Modifié il y a 5 ans, le jeudi 18 avril 2019 à 19:12
Citation de loreen78
donc, y'a des mecs qui font des cambriolages à répétition qui prennent rien (j'ai souvenir d'un doc qui évoquait un mec pris 3 fois en flag' en 1 mois et pas de ferme, que du sursis malgré la récidive), mais pour 2 paquets de pates, tu vas en tole?
y'a un vrai problème, là!
Quand une personne sort d'un super marché avec de la nourriture sans la payer c'est du vol ....! par contre tu entres dans un super marché et tu consommes sur place (style baguette avec une petite boîte de pâté ce n'est pas du vol ...! tu as simplement goûter ce que l'on te proposé !
je sais c'est idiot mais c'est comme çà .! en fait il ne faut pas sortir du magasin avec quoique ce soit ...!
Tu sais qu'un boulanger ne peut te refuser une baguette ???? sous prétexte que tu n'as pas d'argent ..!
si tu ne le sait pas et ben sache le c'est la loi ! qui ne date pas d'hier certes mais qui est toujours en vigueur !
Citation de lumierevive
Quand une personne sort d'un super marché avec de la nourriture sans la payer c'est du vol ....! par contre tu entres dans un super marché et tu consommes sur place (style baguette avec une petite boîte de pâté ce n'est pas du vol ...! tu as simplement goûter ce que l'on te proposé !
je sais c'est idiot mais c'est comme çà .! en fait il ne faut pas sortir du magasin avec quoique ce soit ...!
Tu sais qu'un boulanger ne peut te refuser une baguette ???? sous prétexte que tu n'as pas d'argent ..!
si tu ne le sait pas et ben sache le c'est la loi ! qui ne date pas d'hier certes mais qui est toujours en vigueur !
Bref les exemples sont multiples !
tu sais que les boulangers donnent les invendus à la fermeture (qd ils ne peuvent les remettre en vitrine le lendemain).
en principe, les commerçants ne peuvent refuser les chèques, non plus, et pourtant...
Citation de duschnock
Dormez, braves gens !
Visiblement, vous avez déjà zappé l'événement de Notre-Dame de Paris et êtes passés à autre chose. Une fois de plus...
C'en est à se demander s'il y a quoi que ce soit qui vous intéresse ici-bas, autre que vous-même !
Saura t on un jour qui a causé l'incendie ? Ou va t elle tomber aux oubliettes comme beaucoup d'enquêtes ou on ne connaît jamais la vérité
Citation de cassenoisette25
Saura t on un jour qui a causé l'incendie ? Ou va t elle tomber aux oubliettes comme beaucoup d'enquêtes ou on ne connaît jamais la vérité
Bonsoir Cassenoisette,
Laissons déjà les enquêteurs commencer leurs investigations, plutôt que de supputer ou de faire courir des rumeurs, de toute façon dans notre démocratie, heureusement qu’elle est là, les contre-pouvoirs existent, il y a suffisamment de journalistes d’investigation «sérieux et intègres » en France pour informer le cas échéant. De plus les manipulations, désinformation ou propagande font les choux-gras des réseaux sociaux et du web pour faire preuve de prudence et d’avoir un minimum de recul pour ce genre d’affaire.
Citation de valentin14vanves
Bonsoir Cassenoisette,
Laissons déjà les enquêteurs commencer leurs investigations, plutôt que de supputer ou de faire courir des rumeurs, de toute façon dans notre démocratie, heureusement qu’elle est là, les contre-pouvoirs existent, il y a suffisamment de journalistes d’investigation «sérieux et intègres » en France pour informer le cas échéant. De plus les manipulations, désinformation ou propagande font les choux-gras des réseaux sociaux et du web pour faire preuve de prudence et d’avoir un minimum de recul pour ce genre d’affaire.
N'est-ce pas les médias, aidés par les tout 1er discours officiels des politiques, qui ont dès le début eux-mêmes "supputer et fait courir des rumeurs" comme quoi la piste accidentelle était privilégiée à toute autre et certainement la plus probable ? Pourquoi ? Comment ? Au nom de quoi ?
Si c'était une synagogue qui avait brûlait ainsi, cela aurait été qualifié d'acte antisémite immédiatement. Une mosquée ? un acte raciste, islamophobe.
Mais une cathédrale, c'est d'abord et avant tout un accident, voire un simple incident...
Alors qu'au contraire, grâce aux nouvelles technologies et au nombre d'internautes, on dispose d'un tas de documents filmés, enregistrés, etc, afin d'examiner nous-mêmes les choses. De chercher, fouiller, et faire le tri entre le farfelu et le plausible. Comme par exemple cette vidéo où l'on voit un soit-disant gilet jaune ou un musulman sur le toit de ND pendant l'incendie alors que ce n'était qu'un pompier. Cette fausse-rumeur a été démonté assez rapidement sur le net par les internautes eux-mêmes. Preuve que dans l'ensemble, les gens sont capables et à même de faire marcher leur cerveau et leur raison !
Quant au journalisme d'investigation et à l'indépendance journalistique ou intellectuelle, cela existe-t-il encore alors que tout est politique, profit et corruption ?
Citation de duschnock
N'est-ce pas les médias, aidés par les tout 1er discours officiels des politiques, qui ont dès le début eux-mêmes "supputer et fait courir des rumeurs" comme quoi la piste accidentelle était privilégiée à toute autre et certainement la plus probable ? Pourquoi ? Comment ? Au nom de quoi ?
Si c'était une synagogue qui avait brûlait ainsi, cela aurait été qualifié d'acte antisémite immédiatement. Une mosquée ? un acte raciste, islamophobe.
Mais une cathédrale, c'est d'abord et avant tout un accident, voire un simple incident...
Alors qu'au contraire, grâce aux nouvelles technologies et au nombre d'internautes, on dispose d'un tas de documents filmés, enregistrés, etc, afin d'examiner nous-mêmes les choses. De chercher, fouiller, et faire le tri entre le farfelu et le plausible. Comme par exemple cette vidéo où l'on voit un soit-disant gilet jaune ou un musulman sur le toit de ND pendant l'incendie alors que ce n'était qu'un pompier. Cette fausse-rumeur a été démonté assez rapidement sur le net par les internautes eux-mêmes. Preuve que dans l'ensemble, les gens sont capables et à même de faire marcher leur cerveau et leur raison !
Quant au journalisme d'investigation et à l'indépendance journalistique ou intellectuelle, cela existe-t-il encore alors que tout est politique, profit et corruption ?
je te rejoins sur le fait que si ça avait été un autre lieu de culte (pas catho), il est probable que la piste "criminelle" aurait été envisagée.
pourquoi dire que c'est involontaire, sans réelles informations?
la crainte de ne jamais trouver le(s ) coupable(s )?
Citation de loreen78
je te rejoins sur le fait que si ça avait été un autre lieu de culte (pas catho), il est probable que la piste "criminelle" aurait été envisagée.
pourquoi dire que c'est involontaire, sans réelles informations?
la crainte de ne jamais trouver le(s ) coupable(s )?
Citationla crainte de ne jamais trouver le(s ) coupable(s )?
Voilà du complotisme !
Mais la question se pose, en effet. Et elle est légitime.
Un peuple qui ne se pose pas de questions s'appelle un peuple de zombies. Or, il apparaît que ce temps-là semble non pas encore révolu, mais en bonne voie de révolution...
Citation de duschnock
N'est-ce pas les médias, aidés par les tout 1er discours officiels des politiques, qui ont dès le début eux-mêmes "supputer et fait courir des rumeurs" comme quoi la piste accidentelle était privilégiée à toute autre et certainement la plus probable ? Pourquoi ? Comment ? Au nom de quoi ?
Si c'était une synagogue qui avait brûlait ainsi, cela aurait été qualifié d'acte antisémite immédiatement. Une mosquée ? un acte raciste, islamophobe.
Mais une cathédrale, c'est d'abord et avant tout un accident, voire un simple incident...
Alors qu'au contraire, grâce aux nouvelles technologies et au nombre d'internautes, on dispose d'un tas de documents filmés, enregistrés, etc, afin d'examiner nous-mêmes les choses. De chercher, fouiller, et faire le tri entre le farfelu et le plausible. Comme par exemple cette vidéo où l'on voit un soit-disant gilet jaune ou un musulman sur le toit de ND pendant l'incendie alors que ce n'était qu'un pompier. Cette fausse-rumeur a été démonté assez rapidement sur le net par les internautes eux-mêmes. Preuve que dans l'ensemble, les gens sont capables et à même de faire marcher leur cerveau et leur raison !
Quant au journalisme d'investigation et à l'indépendance journalistique ou intellectuelle, cela existe-t-il encore alors que tout est politique, profit et corruption ?
"comme quoi la piste accidentelle était privilégiée à toute autre et certainement la plus probable ? Pourquoi ? Comment ? Au nom de quoi ? "
je lis :
" le parquet de Paris a ouvert, lundi soir, une enquête pour « destruction involontaire par incendie », excluant a priori le motif criminel"
C'est parce qu'officiellement , le parquet, privilégie jusqu'à preuve du contraire une destruction involontaire, excluant a priori le motif criminel.
Je ne vois pas ce qui n'est pas clair, puisqu'a priori les enquêteurs en sont tout au début de leurs investigations, c'est inutile de supputer, bien que des doutes subsistent, faisons confiance aux enquêteurs.
"Alors qu'au contraire, grâce aux nouvelles technologies et au nombre d'internautes, on dispose d'un tas de documents filmés, enregistrés, etc, afin d'examiner nous-mêmes les choses. De chercher, fouiller, et faire le tri entre le farfelu et le plausible. Comme par exemple cette vidéo où l'on voit un soit-disant gilet jaune ou un musulman sur le toit de ND pendant l'incendie alors que ce n'était qu'un pompier. Cette fausse-rumeur a été démonté assez rapidement sur le net par les internautes eux-mêmes. Preuve que dans l'ensemble, les gens sont capables et à même de faire marcher leur cerveau et leur raison !"
Avant d''exploiter des documents photos, d'audio/vidé ... il faut déjà en vérifier les sources et vérifier si ces documents ne sont pas des fakes. ce n'est pas toujours évident, c'est un travail qui peut prendre du temps vu leur nombre. Je te rappelle qu’il est assez facile de manipuler des documents comme des photos, mais les vidé et bandes audio aussi. Avec des outils de traitement d’image et de traitement du signal tu peux modifier facilement la partie audio mais aussi la vidéo pour faire correspondre les lèvres de celui qui parle à la bande audio modifiée, une vidéo d’Obama a servi pour démontrer jusqu’à quel point il était possible d’aller, un quidam n’y verrait que du feu.
Pareil, dans la manipulation par l'intermédiaire des réseaux sociaux et du web, tu peux très bien te faire manipuler sans t'en rendre compte.
"Quant au journalisme d'investigation et à l'indépendance journalistique ou intellectuelle, cela existe-t-il encore alors que tout est politique, profit et corruption ? "
Tu ne fais pas confiance dans les medias ?
Qui remontent les affaires en France Le canard, Mediapart..., les journaux de référence et les journaux "d'opposition" au gouvernement en place, même certaines chaînes publiques, la 2, la 5 et arte aussi sortent des affaires, sans compter les lanceurs d'alertes.
Bref les contre-pouvoirs sont présents quoi que tu en dises !
Sans filtre pratiquement, le Web et les réseaux sociaux peuvent être utilisé facilement par les nouvelles formes de propagandes, la désinformation et les manipulations de masse en tout genre, y compris officines, groupes de pressions, de pensées, lobbies, partis politiques minoritaires et extrêmes... c'est une utilisation privilégiée pour des luttes asymétriques.
Voilà pourquoi il faut rester extrêmement prudent lorsque l'on récupère des infos sur le web ou les réseaux sociaux, le gouvernement n'a pas été épargné avec toutes les dernières affaires, elles sont sorties via les médias et les journalistes d'investigation.
Citation de valentin14vanves
"comme quoi la piste accidentelle était privilégiée à toute autre et certainement la plus probable ? Pourquoi ? Comment ? Au nom de quoi ? "
je lis :
" le parquet de Paris a ouvert, lundi soir, une enquête pour « destruction involontaire par incendie », excluant a priori le motif criminel"
C'est parce qu'officiellement , le parquet, privilégie jusqu'à preuve du contraire une destruction involontaire, excluant a priori le motif criminel.
Je ne vois pas ce qui n'est pas clair, puisqu'a priori les enquêteurs en sont tout au début de leurs investigations, c'est inutile de supputer, bien que des doutes subsistent, faisons confiance aux enquêteurs.
"Alors qu'au contraire, grâce aux nouvelles technologies et au nombre d'internautes, on dispose d'un tas de documents filmés, enregistrés, etc, afin d'examiner nous-mêmes les choses. De chercher, fouiller, et faire le tri entre le farfelu et le plausible. Comme par exemple cette vidéo où l'on voit un soit-disant gilet jaune ou un musulman sur le toit de ND pendant l'incendie alors que ce n'était qu'un pompier. Cette fausse-rumeur a été démonté assez rapidement sur le net par les internautes eux-mêmes. Preuve que dans l'ensemble, les gens sont capables et à même de faire marcher leur cerveau et leur raison !"
Avant d''exploiter des documents photos, d'audio/vidé ... il faut déjà en vérifier les sources et vérifier si ces documents ne sont pas des fakes. ce n'est pas toujours évident, c'est un travail qui peut prendre du temps vu leur nombre. Je te rappelle qu’il est assez facile de manipuler des documents comme des photos, mais les vidé et bandes audio aussi. Avec des outils de traitement d’image et de traitement du signal tu peux modifier facilement la partie audio mais aussi la vidéo pour faire correspondre les lèvres de celui qui parle à la bande audio modifiée, une vidéo d’Obama a servi pour démontrer jusqu’à quel point il était possible d’aller, un quidam n’y verrait que du feu.
Pareil, dans la manipulation par l'intermédiaire des réseaux sociaux et du web, tu peux très bien te faire manipuler sans t'en rendre compte.
"Quant au journalisme d'investigation et à l'indépendance journalistique ou intellectuelle, cela existe-t-il encore alors que tout est politique, profit et corruption ? "
Tu ne fais pas confiance dans les medias ?
Qui remontent les affaires en France Le canard, Mediapart..., les journaux de référence et les journaux "d'opposition" au gouvernement en place, même certaines chaînes publiques, la 2, la 5 et arte aussi sortent des affaires, sans compter les lanceurs d'alertes.
Bref les contre-pouvoirs sont présents quoi que tu en dises !
Sans filtre pratiquement, le Web et les réseaux sociaux peuvent être utilisé facilement par les nouvelles formes de propagandes, la désinformation et les manipulations de masse en tout genre, y compris officines, groupes de pressions, de pensées, lobbies, partis politiques minoritaires et extrêmes... c'est une utilisation privilégiée pour des luttes asymétriques.
Voilà pourquoi il faut rester extrêmement prudent lorsque l'on récupère des infos sur le web ou les réseaux sociaux, le gouvernement n'a pas été épargné avec toutes les dernières affaires, elles sont sorties via les médias et les journalistes d'investigation.
1.
Eh bien non, justement, ce n'est pas clair. On ne peut pas comme ça, à priori, privilégier telle ou telle piste avant même le début d'une enquête. D'autant plus en période d'attentat et d'autant plus sur un tel sujet sensible qu'est un monument religieux. Et à plus forte raison en pleine période "pré-insurrectionnelle" comme celle que nous vivons avec les GJ.
Ce n'est pas sérieux. Au contraire, à ce stade, aucune piste ou hypothèse ne doit être négligée, sans quoi, l'enquête est d'ores et déjà orientée...
2.
On est bien d'accord sur le second point. Mais internet a démontré, ce me semble, que justement les gens cherchent la vérité et croisent les sources selon leurs moyens. C'est ainsi que cette autre histoire des fumées jaunes qui se dégageaient du brasier a elle aussi été résolu puisque ce serait un phénomène dû à la fonte du plomb. C'est ainsi que les internautes avancent eux aussi, de leur côté. L'enquête officielle éclaircira tous ces points, bien entendu, mais rien ne peut ni ne doit en attendant nous empêcher de chercher nous aussi la vérité, les détails qui clochent, les incohérences, etc. Les gens ne sont pas si bêtes que le système médiatico-politique essaye depuis bien trop longtemps de leur faire croire !
Et c'est le discours permanent que l'on entend partout...
Chacun a droit de "jouer" à l'inspecteur ou au journaliste. C'est une question, selon moi, d'hygiène mentale et de bonne santé intellectuelle.
N'oublions pas non plus que les complots existent au sein des états. Ce ne sont pas des anges, là haut. Ni des saints.
(vidéo trop longue pour moi en ce moment)
3.
Confiance dans les médias ? Oui et non.
Ils mentent souvent et ne sont pas si libres qu'ils le prétendent. Ils orientent l'info, la tordent ou la tronquent. C'est évident sur bien des points. Des infos passent, d'autres non. Ils ne sont pas impartials. Ce sont des outils aux ordres.
Ce qui ne les empêchent pas par ailleurs de faire leur métier, pour certains, et de dénicher ou soulever des lièvres, oui. Mais on peut aussi se demander parfois dans quelle mesure ces mêmes lièvres ne leur auraient pas été tout simplement jeté en pâture à fin de politique et de manipulation de l'opinion, règlement de compte au plus haut sommet, etc...
Il ne faut pas tout renier bien sûr, mais pas non plus tout gober. Les contre-pouvoirs sont eux aussi des outils entre les mains du système.
Pour le reste de ta réponse je suis d'accord aussi, mais tu peux très bien dire la même chose des médias. Tout ça se retourne comme un gant.
Donc, méfiance ! C'est mon discours - que je pousse parfois à l'extrême, certes, mais ça permet de se poser des questions et bien souvent de trouver des réponses.
Citation de valentin14vanves
Bonsoir Cassenoisette,
Laissons déjà les enquêteurs commencer leurs investigations, plutôt que de supputer ou de faire courir des rumeurs, de toute façon dans notre démocratie, heureusement qu’elle est là, les contre-pouvoirs existent, il y a suffisamment de journalistes d’investigation «sérieux et intègres » en France pour informer le cas échéant. De plus les manipulations, désinformation ou propagande font les choux-gras des réseaux sociaux et du web pour faire preuve de prudence et d’avoir un minimum de recul pour ce genre d’affaire.
Bonjour
Oui ! Mais n'empêche que sur beaucoup d'enquêtes nous n'avons jamais les résultats des analyses.
J'ai l'impression que les théories du complot qui circulent sur les réseaux sociaux sont du pain bénit, qu'elles sont construites par l'information des réseaux et que cela arrange les médias et l'État,
As tu remarqué, qu'à chaque fois aux infos, ils nous montrent sur un écran tactile géant les intox. A croire que le peuple français est devenu parano.
Et pendant ce temps on ne connaît jamais le fin fond de ce qui s'est réellement passé
On peut nous prendre pour des imbéciles, mais cela n’empêche pas de constater.
Rendez vous pour les résultats de cette enquête...
Modifié il y a 5 ans, le vendredi 19 avril 2019 à 10:21
1.
Eh bien non, justement, ce n'est pas clair. On ne peut pas comme ça, à priori, privilégier telle ou telle piste avant même le début d'une enquête. D'autant plus en période d'attentat et d'autant plus sur un tel sujet sensible qu'est un monument religieux. Et à plus forte raison en pleine période "pré-insurrectionnelle" comme celle que nous vivons avec les GJ.
Ce n'est pas sérieux. Au contraire, à ce stade, aucune piste ou hypothèse ne doit être négligée, sans quoi, l'enquête est d'ores et déjà orientée…
Réponse 1. :
---------------
Aucune piste n’est négligée a priori, les mots ont un sens !
C’est clair que beaucoup s’interrogent, mais attendons les premiers résultats de l’enquête, pour voir quelle orientation est donnée par les enquêteurs.
2.
On est bien d'accord sur le second point. Mais internet a démontré, ce me semble, que justement les gens cherchent la vérité et croisent les sources selon leurs moyens. C'est ainsi que cette autre histoire des fumées jaunes qui se dégageaient du brasier a elle aussi été résolu puisque ce serait un phénomène dû à la fonte du plomb. C'est ainsi que les internautes avancent eux aussi, de leur côté.
Réponse 2. :
---------------
Les gens cherchent la vérité, mais propagent aussi des infox, souvent sans le savoir, ce qui peut avoir des conséquences plus ou moins graves en fonction de l’origine et des motivations des émetteurs de fake news.
Un exemple où l’on peut voir une fillette avec son chien qui a circulé aussi sur smail, c’est pour dire que ce n’est pas toujours simple de faire la part des choses pour le quidam :
tiré du lien ci-avant :
« Une petite fille perdue dans la guerre qui ravage le Donbass ? Non, une fillette qui a pataugé dans la boue avec son chiot en Australie en 2010. Et ce n’est qu’un exemple des nombreuses tentatives de manipulation qui ont actuellement cours sur Internet. »
Beaucoup s’étaient émus sur smail !!!
Un guide vidéo réalisé par France24 utile pour ceux qui souhaitent vérifier les informations collectées sur le web et les réseaux sociaux :
suite 2.
L'enquête officielle éclaircira tous ces points, bien entendu, mais rien ne peut ni ne doit en attendant nous empêcher de chercher nous aussi la vérité, les détails qui clochent, les incohérences, etc. Les gens ne sont pas si bêtes que le système médiatico-politique essaye depuis bien trop longtemps de leur faire croire !
Et c'est le discours permanent que l'on entend partout...
Chacun a droit de "jouer" à l'inspecteur ou au journaliste. C'est une question, selon moi, d'hygiène mentale et de bonne santé intellectuelle.
Réponse suite 2. :
----------------------
Bien sûr chacun a le droit de jouer à l’inspecteur ou au journaliste, mais a t-on le droit de véhiculer des informations sans les avoir vérifié auparavant ?
suite 2.1
N'oublions pas non plus que les complots existent au sein des états. Ce ne sont pas des anges, là haut. Ni des saints.
Réponse suite 2.1 :
-----------------------
Je suis bien d’accord que cela peut venir du côté du pouvoir en place, c’est pour cela que notre démocratie, même si l’on peut critiquer une partie de son dysfonctionnement, ou d’un manque d’adaptation à l’évolution de notre société, reste quand même un rempart contre toutes les dérives extrémistes.
A nous citoyens de la faire évoluer dans le bon sens, en allant voter, en essayant de faire prendre en compte le vote blanc par exemple, ou en ajoutant un peu plus de proportionnelle, mais pas trop pour éviter un pays ingouvernable… et de faire en sorte que notre législation fasse l’objet d’une refonte régulière pour boucher toutes les failles les plus critiques, sans tarder, dont profitent allègrement certains.
suite 2.2 :
(vidéo trop longue pour moi en ce moment)
Réponse suite 2.2 :
-----------------------
Cela mérite pourtant de s’y attarder pour comprendre le type de menaces qui se propageront de plus en plus sur les réseaux sociaux et le Web
3.
Confiance dans les médias ? Oui et non.
Ils mentent souvent et ne sont pas si libres qu'ils le prétendent. Ils orientent l'info, la tordent ou la tronquent. C'est évident sur bien des points. Des infos passent, d'autres non. Ils ne sont pas impartials. Ce sont des outils aux ordres.
Ce qui ne les empêchent pas par ailleurs de faire leur métier, pour certains, et de dénicher ou soulever des lièvres, oui. Mais on peut aussi se demander parfois dans quelle mesure ces mêmes lièvres ne leur auraient pas été tout simplement jeté en pâture à fin de politique et de manipulation de l'opinion, règlement de compte au plus haut sommet, etc...
Il ne faut pas tout renier bien sûr, mais pas non plus tout gober.
Réponse 3 :
---------------
Il est plus prudent de lire les articles de la presse ou regarder les médias des différents bords pour en faire une synthèse la moins subjective, mais ce n’est pas donné à tout le monde de consacrer beaucoup de temps à ça. Certaines chaînes publiques sont plutôt intègres ou l’information et les sujets sociétaux sont traités avec le concours d’experts de tous bords politiques, ce qui permet d’écouter tous les avis. Des émissions et journaux comme le dessous des cartes (une superbe émission), C dans l’air, le 28 minutes sur Arte et documentaires ou Cash Investigation sur la deux … sont là pour nous donner des pistes.
3.1
Les contre-pouvoirs sont eux aussi des outils entre les mains du système.
Réponse 3.1 :
-----------------
Les contre-pouvoirs ?
Pour moi ce sont la société civile, les corps intermédiaires (partis d&rsquoposition, syndicats...), la presse /médias , les lanceurs d’alerte et les citoyens...
Bien que les syndicats aient perdu une partie de leur pouvoir, il n’en reste pas moins que les contre-pouvoirs existent bel et bien, à tel point que les gouvernements successifs n’ont pas été épargnés par les affaires jusqu’à tout récemment d’ailleurs, jusqu'à preuve du contraire.
3.2
Pour le reste de ta réponse je suis d'accord aussi, mais tu peux très bien dire la même chose des médias. Tout ça se retourne comme un gant.
Donc, méfiance ! C'est mon discours - que je pousse parfois à l'extrême, certes, mais ça permet de se poser des questions et bien souvent de trouver des réponses.
Réponse 3.2 :
-----------------
Méfiance, recul et réflexion sont les mots justes de quel côté que ce soit.
C’est bien de lire du James Grady, « les six jours du Condor » ou du même genre , ou de regarder un excellent film de Sidney Pollack « les 3 jours du Condor », inspiré du roman pour en ajouter une couche supplémentaire !
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... il faut déjà en vérifier les sources et vérifier si ces documents ne sont pas des fakes. ce n'est pas toujours évident, c'est un travail qui peut prendre du temps vu leur nombre. Je te rappelle qu’il est assez facile de manipuler des documents comme des photos, mais les vidé
position, syndicats...), la presse /médias , les lanceurs d’alerte et les citoyens...