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Citation de duschnock
Les mots ont un sens, en effet. Et c'est bien pourquoi lorsque médias et politiques écartent, à priori, la piste criminelle ou volontaire, l'enquête ainsi que l'opinion publique s'orientent alors tout naturellement vers la piste de l'accident. Ce n'est pas anodin ni gratuit ou sans conséquence, mais bel et bien calculé et donc ordonné en amont, au plus haut sommet !
Tout le monde propage des infox, ne serait-ce que dans une simple discussion dite "de bistro" ou lors qu'on assiste à ce genre d'événements et que chacun y va de sa parole, sur le coup de l'émotion. C'est naturel. Le problème est lorsqu'on n'est plus capable intellectuellement d'en démordre ou de revenir sur son avis, impression ou croyance. Et de là à les diffuser sur le net, effectivement, il y u ne très grosse marge. C'est comme en beaucoup de choses, il faut de la mesure, du recul, etc.
Tu parles du bon fonctionnement de la démocratie et du rempart qu'elle représente face aux dérives extrémistes. Mouais. Il me semble qu'elle n'échappe à aucune dérive elle-même et cède de plus en plus facilement à l'extrémisme également, voire au totalitaire. Il suffit de voir de quelle manière le peuple n'est consulté sur aucun sujet d'importance (par exemple l'immigration, les guerres extérieures actuelles) et de quelle façon elle gère les vrais problèmes intérieurs au pays (éducation, santé, délinquance, misère) ou encore le traitement réservé aux Gilets Jaunes qui sont une des voix du peuple et qu'elle réprime dans le sang et la violence avec la complicité silencieuse du système politico-médiatique...
« Les mots ont un sens, en effet. Et c'est bien pourquoi lorsque médias et politiques écartent, à priori, la piste criminelle ou volontaire, l'enquête ainsi que l'opinion publique s'orientent alors tout naturellement vers la piste de l'accident. Ce n'est pas anodin ni gratuit ou sans conséquence, mais bel et bien calculé et donc ordonné en amont, au plus haut sommet ! »
1-Tu proposes quoi comme communication ? Que la piste criminelle est à privilégier même sans preuve tangible dans ce sens a priori ?
Le parquet aurait envisagé l&rsquo tion criminelle, certains se seraient manifestés pour crier à la manipulation, accusant les autorités de tenter d’influer sur les manifestants de samedi dernier à Paris.
« mais bel et bien calculé et donc ordonné en amont, au plus haut sommet !»
2-As-tu des éléments concrets à nous fournir pour affirmer ça ?
Tu parles du bon fonctionnement de la démocratie et du rempart qu'elle représente face aux dérives extrémistes.
Mouais. Il me semble qu'elle n'échappe à aucune dérive elle-même et cède de plus en plus facilement à l'extrémisme également, voire au totalitaire.
« facilement à l'extrémisme également, voire au totalitaire. »
3-« Extrémisme et totalitarisme »
Tu n’y va pas un peu fort là ?
Pour moi les extrémismes et les totalitaristes ce sont les groupuscules d’extrême gauche et d’extrême droite, les black bloc et les casseurs parfois soutenus par certains GJ.
Leur objectif est de provoquer le chaos.
C’est ça que tu recherches ?
Que proposes-tu comme modèle alternatif de société ?
« Il suffit de voir de quelle manière le peuple n'est consulté sur aucun sujet d'importance (par exemple l'immigration, les guerres extérieures actuelles) et de quelle façon elle gère les vrais problèmes intérieurs au pays (éducation, santé, délinquance, misère) »
4-Je suis d’accord pour dire que tout n’est pas idéal loin s’en faut, mais il ne faut pas oublier que le modèle social français est l’un des plus protecteurs dans les démocraties occidentales.
Ce n’est effectivement pas une raison pour ne rien faire, certes, mais le problème avec les réformes en France ce sont les blocages récurrents, parfois à juste raison, mais pas uniquement, pour certains l’idée de réforme est déjà un mot tabou empêchant d’adapter notre société à l’évolution du monde qui nous entoure, de la résistance au changement, ou simplement pour des raisons purement idéologiques.
Tout le monde est d’accord pour améliorer dans les différents domaines (éducation, santé, délinquance, misère...) mais lorsque tu présentes l’ardoise personne ne veut payer, c’est terrible.
Concernant les sujets d’importance, c’est compliqué, sur des sujets comme la peine de mort l&rsquoinion n’était pas favorable à son abolition, pour d’autres c’est pareil, le problème avec les consultations nationales, référendums… est que si le président et son gouvernement n’ont pas le soutien de l&rsquoinion publique, toutes les consultations et référendums seront boycottés ou défavorables pour sanctionner le gouvernement, des présidents par le passé en ont fait les frais.
Proposer un référendum en ce moment surtout sur des sujets sensibles, ne serait pas forcément une bonne idée pour le gouvernement, faut pas rêver.
En ce qui concerne la défense, nous sommes dans une démocratie représentative, pour les intervention extérieures, le chef des armées c’est le Président, il n’a pas de compte à rendre directement je crois non ? A part informer les parlementaires.
As-tu un meilleur modèle de société à proposer comme alternative ou des pistes de réformes ?
" ou encore le traitement réservé aux Gilets Jaunes qui sont une des voix du peuple et qu'elle réprime dans le sang et la violence avec la complicité silencieuse du système politico-médiatique…"
5-
Il ne faut pas oublier que certains groupes s’introduisant dans les manifestations de GJ veulent faire tomber la république et provoquer le chaos. Des millions d’euros de dégâts et des personnes des classes moyennes et défavorisées, des petites entreprises et petits commerces en subissent les conséquences, les fonctionnaires représentants de l’ordre, les GJ qui défilent pacifiquement, ce sont elles les premières victimes, pour eux j’ai de la compassion et du respect, mais pas pour les groupes extrémistes, blackblocks et casseurs.
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Citation de valentin14vanves
« Les mots ont un sens, en effet. Et c'est bien pourquoi lorsque médias et politiques écartent, à priori, la piste criminelle ou volontaire, l'enquête ainsi que l'opinion publique s'orientent alors tout naturellement vers la piste de l'accident. Ce n'est pas anodin ni gratuit ou sans conséquence, mais bel et bien calculé et donc ordonné en amont, au plus haut sommet ! »
1-Tu proposes quoi comme communication ? Que la piste criminelle est à privilégier même sans preuve tangible dans ce sens a priori ?
Le parquet aurait envisagé l&rsquotion criminelle, certains se seraient manifestés pour crier à la manipulation, accusant les autorités de tenter d’influer sur les manifestants de samedi dernier à Paris.
« mais bel et bien calculé et donc ordonné en amont, au plus haut sommet !»
2-As-tu des éléments concrets à nous fournir pour affirmer ça ?
Tu parles du bon fonctionnement de la démocratie et du rempart qu'elle représente face aux dérives extrémistes.
Mouais. Il me semble qu'elle n'échappe à aucune dérive elle-même et cède de plus en plus facilement à l'extrémisme également, voire au totalitaire.
« facilement à l'extrémisme également, voire au totalitaire. »
3-« Extrémisme et totalitarisme »
Tu n’y va pas un peu fort là ?
Pour moi les extrémismes et les totalitaristes ce sont les groupuscules d’extrême gauche et d’extrême droite, les black bloc et les casseurs parfois soutenus par certains GJ.
Leur objectif est de provoquer le chaos.
C’est ça que tu recherches ?
Que proposes-tu comme modèle alternatif de société ?
« Il suffit de voir de quelle manière le peuple n'est consulté sur aucun sujet d'importance (par exemple l'immigration, les guerres extérieures actuelles) et de quelle façon elle gère les vrais problèmes intérieurs au pays (éducation, santé, délinquance, misère) »
4-Je suis d’accord pour dire que tout n’est pas idéal loin s’en faut, mais il ne faut pas oublier que le modèle social français est l’un des plus protecteurs dans les démocraties occidentales.
Ce n’est effectivement pas une raison pour ne rien faire, certes, mais le problème avec les réformes en France ce sont les blocages récurrents, parfois à juste raison, mais pas uniquement, pour certains l’idée de réforme est déjà un mot tabou empêchant d’adapter notre société à l’évolution du monde qui nous entoure, de la résistance au changement, ou simplement pour des raisons purement idéologiques.
Tout le monde est d’accord pour améliorer dans les différents domaines (éducation, santé, délinquance, misère...) mais lorsque tu présentes l’ardoise personne ne veut payer, c’est terrible.
Concernant les sujets d’importance, c’est compliqué, sur des sujets comme la peine de mort l&rsquoinion n’était pas favorable à son abolition, pour d’autres c’est pareil, le problème avec les consultations nationales, référendums… est que si le président et son gouvernement n’ont pas le soutien de l&rsquoinion publique, toutes les consultations et référendums seront boycottés ou défavorables pour sanctionner le gouvernement, des présidents par le passé en ont fait les frais.
Proposer un référendum en ce moment surtout sur des sujets sensibles, ne serait pas forcément une bonne idée pour le gouvernement, faut pas rêver.
En ce qui concerne la défense, nous sommes dans une démocratie représentative, pour les intervention extérieures, le chef des armées c’est le Président, il n’a pas de compte à rendre directement je crois non ? A part informer les parlementaires.
As-tu un meilleur modèle de société à proposer comme alternative ou des pistes de réformes ?
" ou encore le traitement réservé aux Gilets Jaunes qui sont une des voix du peuple et qu'elle réprime dans le sang et la violence avec la complicité silencieuse du système politico-médiatique…"
5-
Il ne faut pas oublier que certains groupes s’introduisant dans les manifestations de GJ veulent faire tomber la république et provoquer le chaos. Des millions d’euros de dégâts et des personnes des classes moyennes et défavorisées, des petites entreprises et petits commerces en subissent les conséquences, les fonctionnaires représentants de l’ordre, les GJ qui défilent pacifiquement, ce sont elles les premières victimes, pour eux j’ai de la compassion et du respect, mais pas pour les groupes extrémistes, blackblocks et casseurs.
1. De la logique. Je propose qu'aucune piste ne soit exclue à priori et ceci avant même que les inspecteurs aient pu examiner quoi que ce soit ou même ne serait-ce qu'entrer dans les lieux. Ou alors quoi, on se fout de nous ! Qui peut y croire ?
D'autant plus quand l'info est relayée par tous les médias, sans le moindre doute ni la moindre opposition de simple bon sens. De là à en déduire qu'ils sont aux ordres il n'y a qu'un pas que je franchis pour répondre au point 2.
3. Moi, rechercher le chaos ? Non point. Je propose plus de démocratie participative au travers du RIC. Et une purge sévère du système. Sans concession.
4. Aucun sujet ne peut ni ne doit ne pas être abordé, discuté et débattu ! De même que les décisions d'aller mener une guerre en notre nom, le tien ou le mien. Es-tu d'accord avec le fait que tu as toi-même bombardé la Syrie, et donc tué hommes, femmes et enfants ? ou encore que tu as vendu toi-même des armes à l'Arabie Saoudite qui ont servies ensuite à bombarder le Yémen ? Je ne crois pas...
5. Si la police faisait son boulot en s'en prenant aux vrais casseurs plutôt qu'aux GJ, il n'y aurait pas de casse, de même que si le gouvernement actuel le voulait, non plus ! Mais le veut-il ? Visiblement non.
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na0-le-vrai (clôturé)
il y a 5 ans
Citation de cassenoisette25
Ah ben! Voila tout s'explique
Bien tiens, évidemment "rire"
Tu es sérieuse Cassie ?
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Citation de na0-le-vrai
Il t'arrive de rigoler Marcel ?
Quel rapport avec le sujet ?
Quand on regarde un singe, soit au travers des barreaux d'un zoo soit dans la nature, en général, on le trouve drôle, rigolo... Mais il ne l'est pas - ce n'est qu'une projection tendant à nier l'objet qu'on observe et sur lequel on projette simplement ce que l'on a envie de voir/ou de croire !
Une manière encore de se l'approprier. Un peu comme Na0 et Loreen qui décide de qui a de l'humour ou non. C'est triste.
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Citation de cassenoisette25
Ah ben! Voila tout s'explique
Bien tiens, évidemment "rire"
C'est juste une piste à creuser. Une de plus.
Mais comme disait je ne sais plus qui, il n'y a pas de fumée sans feu.
Ni feuj. Humour !
Modifié il y a 5 ans, le jeudi 25 avril 2019 à 17:14
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cassenoisette25 (clôturé)
il y a 5 ans
Citation de na0-le-vrai
Tu es sérieuse Cassie ?
Mais non...
quoi que...
avec tout ce qu'il se passe
ça pourrait être possible
humour interrogateur
Modifié il y a 5 ans, le jeudi 25 avril 2019 à 17:24
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na0-le-vrai (clôturé)
il y a 5 ans
Citation de duschnock
Quel rapport avec le sujet ?
Quand on regarde un singe, soit au travers des barreaux d'un zoo soit dans la nature, en général, on le trouve drôle, rigolo... Mais il ne l'est pas - ce n'est qu'une projection tendant à nier l'objet qu'on observe et sur lequel on projette simplement ce que l'on a envie de voir/ou de croire !
Une manière encore de se l'approprier. Un peu comme Na0 et Loreen qui décide de qui a de l'humour ou non. C'est triste.
T'es pas marrant Marcel !
Un vrai Girondin !!!
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Citation de na0-le-vrai
Il t'arrive de rigoler Marcel ?
5 mn pour répondre...
Tu n'as donc pas lu l'article !
Là oui, je rigole.
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na0-le-vrai (clôturé)
il y a 5 ans
Citation de duschnock
5 mn pour répondre...
Tu n'as donc pas lu l'article !
Là oui, je rigole.
S'il y a plus de 30 mots, je ne lis pas Marcel.
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cassenoisette25 (clôturé)
il y a 5 ans
Citation de na0-le-vrai
S'il y a plus de 30 mots, je ne lis pas Marcel.
Moi aussi! Parfois je regarde juste le titre et j'ai tout lu....
Mais il y a quand même des articles postés qui sont intéressants
quand ils m’intéressent "rire"
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