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Citation de "lamerteuil"Tu confirmes donc mes dires. Aucun argument, c'est bien l'apanage des racistes... En même temps je comprends, la ségrégation n'a aucune raison d'être alors comment se défendre ?
l'argument c'est le bulletin de vote....confidence ...moi j''ai été élevé dans les cités d'amiens nord...mes potes sont Franck...ali..Mohamed...etc
Tous mélangés nous vous chions à la gueule...vous nous avez laissé crever..nos parents...puis nous
Le Fn nous fait pas peur....le mec élu ..ca sera un type du coin que nous connaissons..pas un intello de merde qui refait le monde dans les diners mondain avec ses 10000E/mois
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Citation de "lamerteuil"Citation de "afg"
La théorie du complot ect. tout cela relève, pour moi, du pure délire. En revanche l'instrumentalisation, la manipulation par les images sont bien réelles. Dans cette vidéo, aucune source n'est citée, aucune preuve factuelle; uniquement des paroles associées à des images qui ne montrent finalement rien.
ok comme on dit Au royaume des aveugles, les borgnes sont rois!!! une petite chanson pour toi avec des ref dedans maintenant à toi de voir ou d y croire !!!
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lamerteuil (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "big-brother"Citation de "lamerteuil"Tu confirmes donc mes dires. Aucun argument, c'est bien l'apanage des racistes... En même temps je comprends, la ségrégation n'a aucune raison d'être alors comment se défendre ?
l'argument c'est le bulletin de vote....confidence ...moi j''ai été élevé dans les cités d'amiens nord...mes potes sont Franck...ali..Mohamed...etc
Tous mélangés nous vous chions à la gueule...vous nous avez laissé crever..nos parents...puis nous
Le Fn nous fait pas peur....le mec élu ..ca sera un type du coin que nous connaissons..pas un intello de merde qui refait le monde dans les diners mondain avec ses 10000E/mois
Et bien, si avoir des "potes" prénommés "Ali" et "Mohamed" te dédouane de tes pensées racistes, bien t'en fasse !
Sinon, toujours pas d'arguments ? Et bien, complais-toi donc dans la vulgarité si tu ne sais faire autrement.
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lecavalier (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "lamerteuil" « « Pourquoi une victoire du FN nous inquiète » titre La Voix du Nord […] Elle (Marine Le Pen) a fait savoir qu’elle supprimerait les aides touchées par la Voix du Nord si elle est élue à la tête du Conseil Régional. »
Extrait de l’article :
« Les ferments de la division seront à l’œuvre, diffusés par un parti aux deux visages. Il s’inscrit dans le jeu démocratique sans renoncer à sa radicalité ; il adopte une posture « anti-établissement » en profitant du système. Son origine, ses obsessions, ses dérapages le placent dans les marges du pouvoir dont il aura forcé les portes à la faveur d’un mode de scrutin si particulier. Si rien ne l’empêche.
La violence terroriste, la panne économique, la perte de confiance que nous vivons supposent le rassemblement et non la division, le débat et non l’imprécation, l’autorité et non l’autoritarisme, l’appel à la raison plutôt qu’aux préjugés, la recherche de solutions réalistes au lieu de promesses démagogiques, l’ouverture au monde et non le repli sur soi, l’entrée dans la compétition plutôt que le protectionnisme.
Le Front national n’est donc pas la solution mais il apparaît pourtant aux yeux de beaucoup d’électeurs comme leur dernière chance. Dans notre région notamment, le parti de Marine Le Pen surfe sur le rejet violent de la classe politique, droite et gauche confondues. S’installe alors cette fausse logique qui veut que le Front national réussisse là où les autres ont failli, puisqu’il est différent. Or, tout n’a pas échoué depuis trente ans et le pire est toujours possible. »
À l’heure où le FN s’empare du contexte sociétal et de l’actualité pour les tourner à son avantage, Ô lui qui prône les valeurs républicaines, mais où les retrouve-t-on donc ?
Couper les subventions d’un journal exposant son opinion, c’est ça la Liberté ?
Refuser de « soutenir les fêtes et manifestations qui ne sont ni Françaises ni nordistes », c’est ça l’Égalité ?
Considérer la fuite d’Hommes face à la guerre comme une « immigration bactérienne », c’est ça la Fraternité ?
Votre post est intéressant car il montre à quel point notre société est aujourd’hui dans l’impasse. Les valeurs républicaines sur lesquelles vous vous appuyez vous ne les affectez pas à une communauté française définie comme nation, avec ses frontières et son histoire, mais à la communauté mondiale. Il n’ y plus pour vous de communauté nationale mais une communauté mondiale en laquelle ces valeurs doivent s’appliquer. Du coup la communauté nationale explose, il n’existe plus, il ne doit plus exister de communauté nationale. C’est en quelque sorte l’universalisme chrétien ou l’universalisme de la révolution française qui triomphe dans votre post. Cet universalisme chrétien puis révolutionnaire n’avait pas en son temps de conséquences sur la communauté nationale car nous portions cet universalisme au son des canons, par la colonisation et la mission (sans compter les guerres de Napoléon). Nous étions des conquérants, en expansion. Aujourd’hui cet universalisme agit toujours sauf que nous ne sommes plus en expansion mais en contraction, et qu’il ne s’agit plus d’aller coloniser les autres nations mais il s’agit au contraire de laisser nos portes ouvertes, à toutes les autres communautés. Cette inversion a de profondes conséquences; en tenant vaillamment dans votre universalisme, vous niez désormais que vous puissiez former communauté par exemple avec l’électeur du Front national, ou que celui qui a un emploi puisse faire communauté avec le chômeur, ou que celui qui est malade puisse faire communauté avec le bien portant (je parle de communauté hors du noyau familial), etc. L’électeur du front national ne fait plus partie de votre communauté, puisqu’il n ‘ y a plus de communauté française selon vous. Cet affaiblissement du sentiment de communauté nationale n’a pas encore d’effet tangible car il subsiste encore l’Etat Providence qui rétablit encore le principe de communauté. Mais la disparition de l’idée communautaire est en train de saper cet Etat providence dans ses fondements mêmes, chacun tendant désormais à sortir de la communauté économique tenu par l’Etat (revendications pour des retraites par capitalisation, assurance maladie privée, services publics privatisés) Cette dénégation de toute communauté historiquement française a aussi des conséquences à long terme inquiétantes, car il signifie que la France n’est plus qu’un territoire sans histoire ouvert à tous et à toutes. Ce que vous postulez c’est que toujours désormais, quiconque entrera en France n’aura jamais l’idée de former une communauté spécifique, séduit qu’il sera par la possibilité de vivre selon ses seuls droits, croyances et opinions personnelles. Toutes les opinions donc, toutes les religions, toutes les ethnies, toutes éclatées en individus ayant droit à toute liberté. Cette atomisation qui se dessine en filigrane a un autre défaut : elle nie ce fait qu’il continue d’exister dans le monde des personnes qui préféreront vivre en communauté quitte à abandonner des pans entiers de leur liberté individuelle plutôt que de vivre atomisés (les Russes, les Japonais, les Chinois.)… Enfin notons que si toutes les croyances sont égales, il n’ y a plus de croyance, que si toutes les nationalités sont égales il n’ y a plus, en France de nationalité, que si toutes le opinions sont égales il n’ y plus d&rsquo inions.
Le fait que nous ne pouvons plus faire communauté historique est vaguement terrifiant. Le seul fait que nous ne puissions même plus nommer un Français d’origine sans aussitôt se faire traiter de xénophobe est aussi terrifiant, ça il est aujourd’hui possible de dire d’un pakistanais qu’il l’est, d’un syrien qu’il l’est, d’un musulman qu’il l’est mais il ‘est plus possible de dire d’un français qu’il est historiquement citoyen français ni d’un catholique qu’il l’est sans être aussitôt dénoncé; cette haine de soi est curieuse. Haine de nos origines, haine de notre histoire, haine de nos anciennes religions au bénéfice de ceux qui viennent (lesquels ont eux le droit d’afficher et leur nationalité et leur religion). Pour certains cette haine de soi est consécutive à notre défaite en 39/40 défaite qui aurait définitivement cristallisé notre humiliation et notre haine de soi.
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willsmith3 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "lamerteuil" « « Pourquoi une victoire du FN nous inquiète » titre La Voix du Nord […] Elle (Marine Le Pen) a fait savoir qu’elle supprimerait les aides touchées par la Voix du Nord si elle est élue à la tête du Conseil Régional. »
Extrait de l’article :
« Les ferments de la division seront à l’œuvre, diffusés par un parti aux deux visages. Il s’inscrit dans le jeu démocratique sans renoncer à sa radicalité ; il adopte une posture « anti-établissement » en profitant du système. Son origine, ses obsessions, ses dérapages le placent dans les marges du pouvoir dont il aura forcé les portes à la faveur d’un mode de scrutin si particulier. Si rien ne l’empêche.
La violence terroriste, la panne économique, la perte de confiance que nous vivons supposent le rassemblement et non la division, le débat et non l’imprécation, l’autorité et non l’autoritarisme, l’appel à la raison plutôt qu’aux préjugés, la recherche de solutions réalistes au lieu de promesses démagogiques, l’ouverture au monde et non le repli sur soi, l’entrée dans la compétition plutôt que le protectionnisme.
Le Front national n’est donc pas la solution mais il apparaît pourtant aux yeux de beaucoup d’électeurs comme leur dernière chance. Dans notre région notamment, le parti de Marine Le Pen surfe sur le rejet violent de la classe politique, droite et gauche confondues. S’installe alors cette fausse logique qui veut que le Front national réussisse là où les autres ont failli, puisqu’il est différent. Or, tout n’a pas échoué depuis trente ans et le pire est toujours possible. »
À l’heure où le FN s’empare du contexte sociétal et de l’actualité pour les tourner à son avantage, Ô lui qui prône les valeurs républicaines, mais où les retrouve-t-on donc ?
Couper les subventions d’un journal exposant son opinion, c’est ça la Liberté ?
Refuser de « soutenir les fêtes et manifestations qui ne sont ni Françaises ni nordistes », c’est ça l’Égalité ?
Considérer la fuite d’Hommes face à la guerre comme une « immigration bactérienne », c’est ça la Fraternité ?
bjour ,
ce n est pas un peux curieux qu un journal sorte un article en fin de campagne "regionale " ?
qu elle est le contentieux?
pkoi ce journal en particulier ce sent visé .
moi je ne vote plus depuis 2002 ,ils ont fait du FN un outils pour gagner des elections et j ai un peux l impression qu ils ont jouer avec le feu et maintenant ils trouvent que ça sent le cramé.
je suis un peux etonné aussi que les autres partis , reprenne aujourd hui certaine idée du FN , alors qu avant les attentats elles etaient dennonçé comme trop extrême.
curieux ce monde politique et ça ne me donne pas envie de me deplacer pour autant .
car qui que ce soit , une fois le vote effectué , ils m oublieront .
quand au valeurs , de la france , je les trouve bien lointaines de notre epoque .
quand il y a tant de mal logé
que l emploi en france deviens compliqué .
et que le monde rurale est livré a lui mêmes .
alors on brosse dans le sens du poil pour un vote, et aprés ..
les espoirs s effondrent et il faut attendre le prochain vote avec autant d espoir , et en fin de compte rien ne change.
c est proche du mouvement perpétuel.
et malgrés les erreurs de chaque dirigeant , il n y a aucune sanction pour eux .
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Citation de "lamerteuil"Citation de "big-brother"Citation de "lamerteuil"Tu confirmes donc mes dires. Aucun argument, c'est bien l'apanage des racistes... En même temps je comprends, la ségrégation n'a aucune raison d'être alors comment se défendre ?
l'argument c'est le bulletin de vote....confidence ...moi j''ai été élevé dans les cités d'amiens nord...mes potes sont Franck...ali..Mohamed...etc
Tous mélangés nous vous chions à la gueule...vous nous avez laissé crever..nos parents...puis nous
Le Fn nous fait pas peur....le mec élu ..ca sera un type du coin que nous connaissons..pas un intello de merde qui refait le monde dans les diners mondain avec ses 10000E/mois
Et bien, si avoir des "potes" prénommés "Ali" et "Mohamed" te dédouane de tes pensées racistes, bien t'en fasse !
Sinon, toujours pas d'arguments ? Et bien, complais-toi donc dans la vulgarité si tu ne sais faire autrement.
Tu crois que tes copier -coller sont des arguments à huit jours des élections...viens plutôt faire un tour dans la misère..nous raconter tes valeurs républicaines...mdr
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lamerteuil (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "lecavalier"Citation de "lamerteuil" « « Pourquoi une victoire du FN nous inquiète » titre La Voix du Nord […] Elle (Marine Le Pen) a fait savoir qu’elle supprimerait les aides touchées par la Voix du Nord si elle est élue à la tête du Conseil Régional. »
Extrait de l’article :
« Les ferments de la division seront à l’œuvre, diffusés par un parti aux deux visages. Il s’inscrit dans le jeu démocratique sans renoncer à sa radicalité ; il adopte une posture « anti-établissement » en profitant du système. Son origine, ses obsessions, ses dérapages le placent dans les marges du pouvoir dont il aura forcé les portes à la faveur d’un mode de scrutin si particulier. Si rien ne l’empêche.
La violence terroriste, la panne économique, la perte de confiance que nous vivons supposent le rassemblement et non la division, le débat et non l’imprécation, l’autorité et non l’autoritarisme, l’appel à la raison plutôt qu’aux préjugés, la recherche de solutions réalistes au lieu de promesses démagogiques, l’ouverture au monde et non le repli sur soi, l’entrée dans la compétition plutôt que le protectionnisme.
Le Front national n’est donc pas la solution mais il apparaît pourtant aux yeux de beaucoup d’électeurs comme leur dernière chance. Dans notre région notamment, le parti de Marine Le Pen surfe sur le rejet violent de la classe politique, droite et gauche confondues. S’installe alors cette fausse logique qui veut que le Front national réussisse là où les autres ont failli, puisqu’il est différent. Or, tout n’a pas échoué depuis trente ans et le pire est toujours possible. »
À l’heure où le FN s’empare du contexte sociétal et de l’actualité pour les tourner à son avantage, Ô lui qui prône les valeurs républicaines, mais où les retrouve-t-on donc ?
Couper les subventions d’un journal exposant son opinion, c’est ça la Liberté ?
Refuser de « soutenir les fêtes et manifestations qui ne sont ni Françaises ni nordistes », c’est ça l’Égalité ?
Considérer la fuite d’Hommes face à la guerre comme une « immigration bactérienne », c’est ça la Fraternité ?
Votre post est intéressant car il montre à quel point notre société est aujourd’hui dans l’impasse. Les valeurs républicaines sur lesquelles vous vous appuyez vous ne les affectez pas à une communauté française définie comme nation, avec ses frontières et son histoire, mais à la communauté mondiale. Il n’ y plus pour vous de communauté nationale mais une communauté mondiale en laquelle ces valeurs doivent s’appliquer. Du coup la communauté nationale explose, il n’existe plus, il ne doit plus exister de communauté nationale. C’est en quelque sorte l’universalisme chrétien ou l’universalisme de la révolution française qui triomphe dans votre post. Cet universalisme chrétien puis révolutionnaire n’avait pas en son temps de conséquences sur la communauté nationale car nous portions cet universalisme au son des canons, par la colonisation et la mission (sans compter les guerres de Napoléon). Nous étions des conquérants, en expansion. Aujourd’hui cet universalisme agit toujours sauf que nous ne sommes plus en expansion mais en contraction, et qu’il ne s’agit plus d’aller coloniser les autres nations mais il s’agit au contraire de laisser nos portes ouvertes, à toutes les autres communautés. Cette inversion a de profondes conséquences; en tenant vaillamment dans votre universalisme, vous niez désormais que vous puissiez former communauté par exemple avec l’électeur du Front national, ou que celui qui a un emploi puisse faire communauté avec le chômeur, ou que celui qui est malade puisse faire communauté avec le bien portant (je parle de communauté hors du noyau familial), etc. L’électeur du front national ne fait plus partie de votre communauté, puisqu’il n ‘ y a plus de communauté française selon vous. Cet affaiblissement du sentiment de communauté nationale n’a pas encore d’effet tangible car il subsiste encore l’Etat Providence qui rétablit encore le principe de communauté. Mais la disparition de l’idée communautaire est en train de saper cet Etat providence dans ses fondements mêmes, chacun tendant désormais à sortir de la communauté économique tenu par l’Etat (revendications pour des retraites par capitalisation, assurance maladie privée, services publics privatisés) Cette dénégation de toute communauté historiquement française a aussi des conséquences à long terme inquiétantes, car il signifie que la France n’est plus qu’un territoire sans histoire ouvert à tous et à toutes. Ce que vous postulez c’est que toujours désormais, quiconque entrera en France n’aura jamais l’idée de former une communauté spécifique, séduit qu’il sera par la possibilité de vivre selon ses seuls droits, croyances et opinions personnelles. Toutes les opinions donc, toutes les religions, toutes les ethnies, toutes éclatées en individus ayant droit à toute liberté. Cette atomisation qui se dessine en filigrane a un autre défaut : elle nie ce fait qu’il continue d’exister dans le monde des personnes qui préféreront vivre en communauté quitte à abandonner des pans entiers de leur liberté individuelle plutôt que de vivre atomisés (les Russes, les Japonais, les Chinois.)… Enfin notons que si toutes les croyances sont égales, il n’ y a plus de croyance, que si toutes les nationalités sont égales il n’ y a plus, en France de nationalité, que si toutes le opinions sont égales il n’ y plus d&rsquoinions.
Le fait que nous ne pouvons plus faire communauté historique est vaguement terrifiant. Le seul fait que nous ne puissions même plus nommer un Français d’origine sans aussitôt se faire traiter de xénophobe est aussi terrifiant, ça il est aujourd’hui possible de dire d’un pakistanais qu’il l’est, d’un syrien qu’il l’est, d’un musulman qu’il l’est mais il ‘est plus possible de dire d’un français qu’il est historiquement citoyen français ni d’un catholique qu’il l’est sans être aussitôt dénoncé; cette haine de soi est curieuse. Haine de nos origines, haine de notre histoire, haine de nos anciennes religions au bénéfice de ceux qui viennent (lesquels ont eux le droit d’afficher et leur nationalité et leur religion). Pour certains cette haine de soi est consécutive à notre défaite en 39/40 défaite qui aurait définitivement cristallisé notre humiliation et notre haine de soi.
En plus de ta méprise, tu m’attribues des propos qui ne sont pas miens.
« Il n’y a plus de communauté française selon vous. » Je n’ai en aucun cas exprimé cette idée.
Liberté, Égalité, Fraternité sont bien les valeurs de la France, mais elles s’appliquent à tous les Hommes sans discrimination, c’est-à ire sans distinction de sexe, d’ethnie, de religion. En n’acceptant pas l’Autre, l’idéologie du FN les contredit puisqu’elle l’érige en bouc émissaire responsable de tous nos maux.
En ce qui concerne la protection sociale, certains cherchent en effet à sortir du système de solidarité puisqu’ils trouvent anormal de contribuer à la redistribution des revenus via la CSG ou les impôts. Cependant, la souscription à des assurances et complémentaires privées n’est qu’un moyen, pour les plus aisés, d’améliorer la couverture sociale de base accordée par l’État, par le biais de la logique d’assistance issue du modèle de Bismarck et de la logique d’assurance prônée par Beveridge. Cette démarche accentue donc les clivages entre les citoyens. Ce qui démontre, par la force des choses, que des différences existent bel et bien au sein d’une même communauté avec une nationalité et une Histoire partagées.
« La possibilité de vivre selon ses seuls droits, croyances et opinions personnelles. » En effet, les libertés individuelles nous le permettent, sans avoir à rendre de comptes ; l’inverse serait une dictature, ce qui n’est pas le cas de la France.
« Enfin notons que si toutes les croyances sont égales, il n’y a plus de croyance, que si toutes les nationalités sont égales il n’y a plus, en France de nationalité » Veux-tu dire que certaines nationalités sont supérieures ou inférieures à d’autres ? Donc certains Hommes auraient plus de valeur que d’autres ? Belle mentalité…
En définitive, c’est bien parce que je suis Française et que j’ai conscience de faire partie d’une patrie de droits et de libertés que je mets en exergue le manque de tolérance et d’ouverture de certains qui oublient trop souvent leurs devoirs.
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lamerteuil (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "willsmith3"Citation de "lamerteuil" « « Pourquoi une victoire du FN nous inquiète » titre La Voix du Nord […] Elle (Marine Le Pen) a fait savoir qu’elle supprimerait les aides touchées par la Voix du Nord si elle est élue à la tête du Conseil Régional. »
Extrait de l’article :
« Les ferments de la division seront à l’œuvre, diffusés par un parti aux deux visages. Il s’inscrit dans le jeu démocratique sans renoncer à sa radicalité ; il adopte une posture « anti-établissement » en profitant du système. Son origine, ses obsessions, ses dérapages le placent dans les marges du pouvoir dont il aura forcé les portes à la faveur d’un mode de scrutin si particulier. Si rien ne l’empêche.
La violence terroriste, la panne économique, la perte de confiance que nous vivons supposent le rassemblement et non la division, le débat et non l’imprécation, l’autorité et non l’autoritarisme, l’appel à la raison plutôt qu’aux préjugés, la recherche de solutions réalistes au lieu de promesses démagogiques, l’ouverture au monde et non le repli sur soi, l’entrée dans la compétition plutôt que le protectionnisme.
Le Front national n’est donc pas la solution mais il apparaît pourtant aux yeux de beaucoup d’électeurs comme leur dernière chance. Dans notre région notamment, le parti de Marine Le Pen surfe sur le rejet violent de la classe politique, droite et gauche confondues. S’installe alors cette fausse logique qui veut que le Front national réussisse là où les autres ont failli, puisqu’il est différent. Or, tout n’a pas échoué depuis trente ans et le pire est toujours possible. »
À l’heure où le FN s’empare du contexte sociétal et de l’actualité pour les tourner à son avantage, Ô lui qui prône les valeurs républicaines, mais où les retrouve-t-on donc ?
Couper les subventions d’un journal exposant son opinion, c’est ça la Liberté ?
Refuser de « soutenir les fêtes et manifestations qui ne sont ni Françaises ni nordistes », c’est ça l’Égalité ?
Considérer la fuite d’Hommes face à la guerre comme une « immigration bactérienne », c’est ça la Fraternité ?
bjour ,
ce n est pas un peux curieux qu un journal sorte un article en fin de campagne "regionale " ?
qu elle est le contentieux?
pkoi ce journal en particulier ce sent visé .
moi je ne vote plus depuis 2002 ,ils ont fait du FN un outils pour gagner des elections et j ai un peux l impression qu ils ont jouer avec le feu et maintenant ils trouvent que ça sent le cramé.
je suis un peux etonné aussi que les autres partis , reprenne aujourd hui certaine idée du FN , alors qu avant les attentats elles etaient dennonçé comme trop extrême.
curieux ce monde politique et ça ne me donne pas envie de me deplacer pour autant .
car qui que ce soit , une fois le vote effectué , ils m oublieront .
quand au valeurs , de la france , je les trouve bien lointaines de notre epoque .
quand il y a tant de mal logé
que l emploi en france deviens compliqué .
et que le monde rurale est livré a lui mêmes .
alors on brosse dans le sens du poil pour un vote, et aprés ..
les espoirs s effondrent et il faut attendre le prochain vote avec autant d espoir , et en fin de compte rien ne change.
c est proche du mouvement perpétuel.
et malgrés les erreurs de chaque dirigeant , il n y a aucune sanction pour eux .
Je suis d'accord avec toi, les valeurs de la France sont trop souvent oubliées...
La politique est en effet aujourd'hui une affaire de communication, c'est à celui qui trouvera les bons arguments pour contrer l'autre afin de récolter plus de suffrages bien qu'aucun parti n'ait de solution miracle pour pallier les problèmes actuels. Je réfute néanmoins la pensée d'extrême droite, jusqu'à dire "tout sauf le FN".
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lamerteuil (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "big-brother"Citation de "lamerteuil"Citation de "big-brother"Citation de "lamerteuil"Tu confirmes donc mes dires. Aucun argument, c'est bien l'apanage des racistes... En même temps je comprends, la ségrégation n'a aucune raison d'être alors comment se défendre ?
l'argument c'est le bulletin de vote....confidence ...moi j''ai été élevé dans les cités d'amiens nord...mes potes sont Franck...ali..Mohamed...etc
Tous mélangés nous vous chions à la gueule...vous nous avez laissé crever..nos parents...puis nous
Le Fn nous fait pas peur....le mec élu ..ca sera un type du coin que nous connaissons..pas un intello de merde qui refait le monde dans les diners mondain avec ses 10000E/mois
Et bien, si avoir des "potes" prénommés "Ali" et "Mohamed" te dédouane de tes pensées racistes, bien t'en fasse !
Sinon, toujours pas d'arguments ? Et bien, complais-toi donc dans la vulgarité si tu ne sais faire autrement.
Tu crois que tes copier -coller sont des arguments à huit jours des élections...viens plutôt faire un tour dans la misère..nous raconter tes valeurs républicaines...mdr
Cautionner une idéologie raciste ne palliera pas la misère.
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Citation de "lamerteuil"Citation de "big-brother"Citation de "lamerteuil"Citation de "big-brother"Citation de "lamerteuil"Tu confirmes donc mes dires. Aucun argument, c'est bien l'apanage des racistes... En même temps je comprends, la ségrégation n'a aucune raison d'être alors comment se défendre ?
l'argument c'est le bulletin de vote....confidence ...moi j''ai été élevé dans les cités d'amiens nord...mes potes sont Franck...ali..Mohamed...etc
Tous mélangés nous vous chions à la gueule...vous nous avez laissé crever..nos parents...puis nous
Le Fn nous fait pas peur....le mec élu ..ca sera un type du coin que nous connaissons..pas un intello de merde qui refait le monde dans les diners mondain avec ses 10000E/mois
Et bien, si avoir des "potes" prénommés "Ali" et "Mohamed" te dédouane de tes pensées racistes, bien t'en fasse !
Sinon, toujours pas d'arguments ? Et bien, complais-toi donc dans la vulgarité si tu ne sais faire autrement.
Tu crois que tes copier -coller sont des arguments à huit jours des élections...viens plutôt faire un tour dans la misère..nous raconter tes valeurs républicaines...mdr
Cautionner une idéologie raciste ne palliera pas la misère.
Et le pouvoir en place ..il est n'est pas raciste...demande aux potes des cités...blanc,black,beur....
Sort de tes salons de bobos...viens voir la vrai vie...
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lamerteuil (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "big-brother"Citation de "lamerteuil"Citation de "big-brother"Citation de "lamerteuil"Citation de "big-brother"Citation de "lamerteuil"Tu confirmes donc mes dires. Aucun argument, c'est bien l'apanage des racistes... En même temps je comprends, la ségrégation n'a aucune raison d'être alors comment se défendre ?
l'argument c'est le bulletin de vote....confidence ...moi j''ai été élevé dans les cités d'amiens nord...mes potes sont Franck...ali..Mohamed...etc
Tous mélangés nous vous chions à la gueule...vous nous avez laissé crever..nos parents...puis nous
Le Fn nous fait pas peur....le mec élu ..ca sera un type du coin que nous connaissons..pas un intello de merde qui refait le monde dans les diners mondain avec ses 10000E/mois
Et bien, si avoir des "potes" prénommés "Ali" et "Mohamed" te dédouane de tes pensées racistes, bien t'en fasse !
Sinon, toujours pas d'arguments ? Et bien, complais-toi donc dans la vulgarité si tu ne sais faire autrement.
Tu crois que tes copier -coller sont des arguments à huit jours des élections...viens plutôt faire un tour dans la misère..nous raconter tes valeurs républicaines...mdr
Cautionner une idéologie raciste ne palliera pas la misère.
Et le pouvoir en place ..il est n'est pas raciste...demande aux potes des cités...blanc,black,beur....
Sort de tes salons de bobos...viens voir la vrai vie...
Tu dénonces le gouvernement actuel parce qu'il est raciste selon toi mais tu soutiens le FN... contradictoire...
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lecavalier (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "lamerteuil"Citation de "lecavalier"Citation de "lamerteuil" « « Pourquoi une victoire du FN nous inquiète » titre La Voix du Nord […] Elle (Marine Le Pen) a fait savoir qu’elle supprimerait les aides touchées par la Voix du Nord si elle est élue à la tête du Conseil Régional. »
Extrait de l’article :
« Les ferments de la division seront à l’œuvre, diffusés par un parti aux deux visages. Il s’inscrit dans le jeu démocratique sans renoncer à sa radicalité ; il adopte une posture « anti-établissement » en profitant du système. Son origine, ses obsessions, ses dérapages le placent dans les marges du pouvoir dont il aura forcé les portes à la faveur d’un mode de scrutin si particulier. Si rien ne l’empêche.
La violence terroriste, la panne économique, la perte de confiance que nous vivons supposent le rassemblement et non la division, le débat et non l’imprécation, l’autorité et non l’autoritarisme, l’appel à la raison plutôt qu’aux préjugés, la recherche de solutions réalistes au lieu de promesses démagogiques, l’ouverture au monde et non le repli sur soi, l’entrée dans la compétition plutôt que le protectionnisme.
Le Front national n’est donc pas la solution mais il apparaît pourtant aux yeux de beaucoup d’électeurs comme leur dernière chance. Dans notre région notamment, le parti de Marine Le Pen surfe sur le rejet violent de la classe politique, droite et gauche confondues. S’installe alors cette fausse logique qui veut que le Front national réussisse là où les autres ont failli, puisqu’il est différent. Or, tout n’a pas échoué depuis trente ans et le pire est toujours possible. »
À l’heure où le FN s’empare du contexte sociétal et de l’actualité pour les tourner à son avantage, Ô lui qui prône les valeurs républicaines, mais où les retrouve-t-on donc ?
Couper les subventions d’un journal exposant son opinion, c’est ça la Liberté ?
Refuser de « soutenir les fêtes et manifestations qui ne sont ni Françaises ni nordistes », c’est ça l’Égalité ?
Considérer la fuite d’Hommes face à la guerre comme une « immigration bactérienne », c’est ça la Fraternité ?
Votre post est intéressant car il montre à quel point notre société est aujourd’hui dans l’impasse. Les valeurs républicaines sur lesquelles vous vous appuyez vous ne les affectez pas à une communauté française définie comme nation, avec ses frontières et son histoire, mais à la communauté mondiale. Il n’ y plus pour vous de communauté nationale mais une communauté mondiale en laquelle ces valeurs doivent s’appliquer. Du coup la communauté nationale explose, il n’existe plus, il ne doit plus exister de communauté nationale. C’est en quelque sorte l’universalisme chrétien ou l’universalisme de la révolution française qui triomphe dans votre post. Cet universalisme chrétien puis révolutionnaire n’avait pas en son temps de conséquences sur la communauté nationale car nous portions cet universalisme au son des canons, par la colonisation et la mission (sans compter les guerres de Napoléon). Nous étions des conquérants, en expansion. Aujourd’hui cet universalisme agit toujours sauf que nous ne sommes plus en expansion mais en contraction, et qu’il ne s’agit plus d’aller coloniser les autres nations mais il s’agit au contraire de laisser nos portes ouvertes, à toutes les autres communautés. Cette inversion a de profondes conséquences; en tenant vaillamment dans votre universalisme, vous niez désormais que vous puissiez former communauté par exemple avec l’électeur du Front national, ou que celui qui a un emploi puisse faire communauté avec le chômeur, ou que celui qui est malade puisse faire communauté avec le bien portant (je parle de communauté hors du noyau familial), etc. L’électeur du front national ne fait plus partie de votre communauté, puisqu’il n ‘ y a plus de communauté française selon vous. Cet affaiblissement du sentiment de communauté nationale n’a pas encore d’effet tangible car il subsiste encore l’Etat Providence qui rétablit encore le principe de communauté. Mais la disparition de l’idée communautaire est en train de saper cet Etat providence dans ses fondements mêmes, chacun tendant désormais à sortir de la communauté économique tenu par l’Etat (revendications pour des retraites par capitalisation, assurance maladie privée, services publics privatisés) Cette dénégation de toute communauté historiquement française a aussi des conséquences à long terme inquiétantes, car il signifie que la France n’est plus qu’un territoire sans histoire ouvert à tous et à toutes. Ce que vous postulez c’est que toujours désormais, quiconque entrera en France n’aura jamais l’idée de former une communauté spécifique, séduit qu’il sera par la possibilité de vivre selon ses seuls droits, croyances et opinions personnelles. Toutes les opinions donc, toutes les religions, toutes les ethnies, toutes éclatées en individus ayant droit à toute liberté. Cette atomisation qui se dessine en filigrane a un autre défaut : elle nie ce fait qu’il continue d’exister dans le monde des personnes qui préféreront vivre en communauté quitte à abandonner des pans entiers de leur liberté individuelle plutôt que de vivre atomisés (les Russes, les Japonais, les Chinois.)… Enfin notons que si toutes les croyances sont égales, il n’ y a plus de croyance, que si toutes les nationalités sont égales il n’ y a plus, en France de nationalité, que si toutes le opinions sont égales il n’ y plus d&rsquoinions.
Le fait que nous ne pouvons plus faire communauté historique est vaguement terrifiant. Le seul fait que nous ne puissions même plus nommer un Français d’origine sans aussitôt se faire traiter de xénophobe est aussi terrifiant, ça il est aujourd’hui possible de dire d’un pakistanais qu’il l’est, d’un syrien qu’il l’est, d’un musulman qu’il l’est mais il ‘est plus possible de dire d’un français qu’il est historiquement citoyen français ni d’un catholique qu’il l’est sans être aussitôt dénoncé; cette haine de soi est curieuse. Haine de nos origines, haine de notre histoire, haine de nos anciennes religions au bénéfice de ceux qui viennent (lesquels ont eux le droit d’afficher et leur nationalité et leur religion). Pour certains cette haine de soi est consécutive à notre défaite en 39/40 défaite qui aurait définitivement cristallisé notre humiliation et notre haine de soi.
En plus de ta méprise, tu m’attribues des propos qui ne sont pas miens.
« Il n’y a plus de communauté française selon vous. » Je n’ai en aucun cas exprimé cette idée.
Liberté, Égalité, Fraternité sont bien les valeurs de la France, mais elles s’appliquent à tous les Hommes sans discrimination, c’est-àire sans distinction de sexe, d’ethnie, de religion. En n’acceptant pas l’Autre, l’idéologie du FN les contredit puisqu’elle l’érige en bouc émissaire responsable de tous nos maux.
En ce qui concerne la protection sociale, certains cherchent en effet à sortir du système de solidarité puisqu’ils trouvent anormal de contribuer à la redistribution des revenus via la CSG ou les impôts. Cependant, la souscription à des assurances et complémentaires privées n’est qu’un moyen, pour les plus aisés, d’améliorer la couverture sociale de base accordée par l’État, par le biais de la logique d’assistance issue du modèle de Bismarck et de la logique d’assurance prônée par Beveridge. Cette démarche accentue donc les clivages entre les citoyens. Ce qui démontre, par la force des choses, que des différences existent bel et bien au sein d’une même communauté avec une nationalité et une Histoire partagées.
« La possibilité de vivre selon ses seuls droits, croyances et opinions personnelles. » En effet, les libertés individuelles nous le permettent, sans avoir à rendre de comptes ; l’inverse serait une dictature, ce qui n’est pas le cas de la France.
« Enfin notons que si toutes les croyances sont égales, il n’y a plus de croyance, que si toutes les nationalités sont égales il n’y a plus, en France de nationalité » Veux-tu dire que certaines nationalités sont supérieures ou inférieures à d’autres ? Donc certains Hommes auraient plus de valeur que d’autres ? Belle mentalité…
En définitive, c’est bien parce que je suis Française et que j’ai conscience de faire partie d’une patrie de droits et de libertés que je mets en exergue le manque de tolérance et d’ouverture de certains qui oublient trop souvent leurs devoirs.
Je ne me place pas dans une perspective idéologique d'égalité, mais dans une perspective de choix. je peux choisir pour moi telle nationalité et la préférer à une autre, il n' y a pas que la raison qui détermine les hommes. je peux choisir telle vision du monde et pas une autre. Le principe d'égalité appliqué aux nations n'a aucun sens. Tu veux à tout prix embarquer le lecteur dans ce principe d'égalité qui chez tois a le caractère mathématique. je ne crois pas que l'équation mondiale soit d'ordre mathématique. je me mets au niveau du sentiment, alors que toi tu mets au niveau de l'entendement; autant je crois que l'entendement est utile et même impératif dans les sciences exactes autant je pense que le choix, la préférence est nécessaire dans le choix des ensembles humains dans lesquels nous désirons nous insérer. Je peux préférer telle religion à une autre, par exemple.Il y a en effet concurrence et même lutte parfois entre les nations et les cultures, et même les religions, c'est la loi de l'évolution.
j'aime bien ton jugement "belle mentalité" qui est propre aux personnes issues de la culture...catholique. en cela tu es bien française. l'athéisme français ne peut rien contre une culture catholique qui fait que ceux qui en sont issus pensent détenir le bien d'autant qu'ils désignent aussitôt le diable, je ne suis pas de cette culture là, si bien que j'ai en effet du mal à bien vous comprendre vous les Français, dans cette posture où chacun fait des procès d'intention à l'autre. il est patent que chez les catholiques le péché, le mal commence dès la pensée, alors que dans d'autres cultures issues d'autres religions, le mal commence au moment de l'action. tu exerces ton droit de dire le bien et le mal dès la formation de la pensée de l'Autre; tu ne te rends pas compte que cette façon de pensée est loin d'être...démocratique. je retrouve là l'impérialisme de la culture catholique, toujours dominante en France même si Dieu, pour beaucoup est mort. les mentalités continent de fonctionner..sans Dieu!
Donc s'il te plait abstiens de me juger! je n'ai tué personne!
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willsmith3 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "lamerteuil"Citation de "willsmith3"Citation de "lamerteuil" « « Pourquoi une victoire du FN nous inquiète » titre La Voix du Nord […] Elle (Marine Le Pen) a fait savoir qu’elle supprimerait les aides touchées par la Voix du Nord si elle est élue à la tête du Conseil Régional. »
Extrait de l’article :
« Les ferments de la division seront à l’œuvre, diffusés par un parti aux deux visages. Il s’inscrit dans le jeu démocratique sans renoncer à sa radicalité ; il adopte une posture « anti-établissement » en profitant du système. Son origine, ses obsessions, ses dérapages le placent dans les marges du pouvoir dont il aura forcé les portes à la faveur d’un mode de scrutin si particulier. Si rien ne l’empêche.
La violence terroriste, la panne économique, la perte de confiance que nous vivons supposent le rassemblement et non la division, le débat et non l’imprécation, l’autorité et non l’autoritarisme, l’appel à la raison plutôt qu’aux préjugés, la recherche de solutions réalistes au lieu de promesses démagogiques, l’ouverture au monde et non le repli sur soi, l’entrée dans la compétition plutôt que le protectionnisme.
Le Front national n’est donc pas la solution mais il apparaît pourtant aux yeux de beaucoup d’électeurs comme leur dernière chance. Dans notre région notamment, le parti de Marine Le Pen surfe sur le rejet violent de la classe politique, droite et gauche confondues. S’installe alors cette fausse logique qui veut que le Front national réussisse là où les autres ont failli, puisqu’il est différent. Or, tout n’a pas échoué depuis trente ans et le pire est toujours possible. »
À l’heure où le FN s’empare du contexte sociétal et de l’actualité pour les tourner à son avantage, Ô lui qui prône les valeurs républicaines, mais où les retrouve-t-on donc ?
Couper les subventions d’un journal exposant son opinion, c’est ça la Liberté ?
Refuser de « soutenir les fêtes et manifestations qui ne sont ni Françaises ni nordistes », c’est ça l’Égalité ?
Considérer la fuite d’Hommes face à la guerre comme une « immigration bactérienne », c’est ça la Fraternité ?
bjour ,
ce n est pas un peux curieux qu un journal sorte un article en fin de campagne "regionale " ?
qu elle est le contentieux?
pkoi ce journal en particulier ce sent visé .
moi je ne vote plus depuis 2002 ,ils ont fait du FN un outils pour gagner des elections et j ai un peux l impression qu ils ont jouer avec le feu et maintenant ils trouvent que ça sent le cramé.
je suis un peux etonné aussi que les autres partis , reprenne aujourd hui certaine idée du FN , alors qu avant les attentats elles etaient dennonçé comme trop extrême.
curieux ce monde politique et ça ne me donne pas envie de me deplacer pour autant .
car qui que ce soit , une fois le vote effectué , ils m oublieront .
quand au valeurs , de la france , je les trouve bien lointaines de notre epoque .
quand il y a tant de mal logé
que l emploi en france deviens compliqué .
et que le monde rurale est livré a lui mêmes .
alors on brosse dans le sens du poil pour un vote, et aprés ..
les espoirs s effondrent et il faut attendre le prochain vote avec autant d espoir , et en fin de compte rien ne change.
c est proche du mouvement perpétuel.
et malgrés les erreurs de chaque dirigeant , il n y a aucune sanction pour eux .
Je suis d'accord avec toi, les valeurs de la France sont trop souvent oubliées...
La politique est en effet aujourd'hui une affaire de communication, c'est à celui qui trouvera les bons arguments pour contrer l'autre afin de récolter plus de suffrages bien qu'aucun parti n'ait de solution miracle pour pallier les problèmes actuels. Je réfute néanmoins la pensée d'extrême droite, jusqu'à dire "tout sauf le FN".
n est on pas a la limite de la démocratie, si en étant différent on adapte les valeurs de la France !
parce qu untel ne plait pas !
c est ce que les derniers gouvernement on fait , en adaptant le mode de scrutin afin que ce partis obtiennent aucun sieges .
et personnes n est en mesure de constater "leurs capacités ou incapacités" .
y aurait le vote blanc , pour mettre un terme a tout ça ..
et le risque de refaire et refaire des élections .
et je trouverais ça plus démocratique .
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