Citation de nuances2greg
Bonjour Iseult , Bonjour à tous
La lutte jaune va bien au delà du bilan comptable que vous dressez ..
Oui nous ne lâcherons rien , jusqu'a la destruction totale du système ultra-capitaliste qui nous mènent tous à la destruction de la planète et de ses occupants.
Ceux qui parlent encore de baisse du prix du carburant n'ont rien compris de ce qui se joue aujourd'hui.
Et astrium15 , si ça bouge pas assez vite , c'est parce que des gars comme toi passent leur temps à dénigrer ceux qui agissent , sans jamais bouger leurs fesses pour que ça bouge " plus vite " , signé un con , un alcoolo , un chomeur , un ultra ceci , un ultra cela , un phobe ceci , un phobe cela ...Ce que tu voudras ..L'histoire ne retiendra que les Femmes et les Hommes qui se sont battus.
salut Greg....
Si tu connais un autre système..aussi juste..que la démocratie....
L’élection au suffrage universel direct....me parait l'unique solution .....supprimer tout les suffrages indirects...pourquoi pas...
Je reconnais que notre démocratie est malade....le parlement ne représente que ..à peine..40% des Français...
La destruction totale du système...çà fait peur...et si tout simplement vous présentiez des représentants de vos idéaux aux élections...
A moins que votre but...votre idéal soit un système totalitaire...même si celui ci..au départ est dans un esprit humaniste..de partage..
Si tu connais un autre système..aussi juste..que la démocratie....
L’élection au suffrage universel direct....me parait l'unique solution .....supprimer tout les suffrages indirects...pourquoi pas...
Je reconnais que notre démocratie est malade....le parlement ne représente que ..à peine..40% des Français...
La destruction totale du système...çà fait peur...et si tout simplement vous présentiez des représentants de vos idéaux aux élections...
A moins que votre but...votre idéal soit un système totalitaire...même si celui ci..au départ est dans un esprit humaniste..de partage..
On sait comment cela se finit...
Salut Peyrac , j espère que tu va bien depuis le temps...
Ma réponse est dans ta question : La démocratie est malade , pire elle n'existe plus en réalité.
La revendication invariable est celle du RIC en toutes matières. Cessons d'élire des maîtres , que les citoyens du monde prennent leur destin en main.
Pourquoi toujours suivre les décisions mortifères de soit disant " grands dirigeants " ?
Le peuple n'est t'il pas composé de citoyens talentueux dans tout les domaines ? dans tout les corps de métiers ?
Le dialogue permanent dans la société civile est t'il impossible ?
La chute du système fait peur ? Mettons nous au travail sur de nouvelles institutions alors. ..Chez nous , nous avons " les gilets jaunes constituants " qui travaillent sur les questions de "l'après "
Moi ce qui me fait plus peur que la fin du système ..C'est qu'il perdure vois tu.
Citation de nuances2greg
Bonjour Iseult , Bonjour à tous
La lutte jaune va bien au delà du bilan comptable que vous dressez ..
Oui nous ne lâcherons rien , jusqu'a la destruction totale du système ultra-capitaliste qui nous mènent tous à la destruction de la planète et de ses occupants.
Ceux qui parlent encore de baisse du prix du carburant n'ont rien compris de ce qui se joue aujourd'hui.
Et astrium15 , si ça bouge pas assez vite , c'est parce que des gars comme toi passent leur temps à dénigrer ceux qui agissent , sans jamais bouger leurs fesses pour que ça bouge " plus vite " , signé un con , un alcoolo , un chomeur , un ultra ceci , un ultra cela , un phobe ceci , un phobe cela ...Ce que tu voudras ..L'histoire ne retiendra que les Femmes et les Hommes qui se sont battus.
Mais Greg, tu te trompes sur un point, c'est que je ne dénigre personne et surtout pas les idéaux et les changements qui seraient souhaitable, utiles, urgents etc etc...
Mais là ou je veux appuyer c'est que certains gilets jaunes croient sauver le Monde car ils explosent des vitrines ou bloquent les autres usagers. Malheureusement cette lutte dépasse beaucoup d'entre nous car elle se joue à un niveau qui dépasse celui de la rue. Ceux qui prennent les décisions ne sont pas impactés par ces désagréments et regardent les pions s'agiter avec délectation. Concernant le détail des 17 milliards, crois tu réellement que ne ne sont QUE l'effet des gilets jaunes? Crois tu vraiment qu'un patron qui avait provisionné une prime n'a pas trouvé là un subterfuge pour la glisser différemment ?
Et dernière question avant que tu ne trouves mes questions trop arrogantes, le RIP, la participation active et directe des citoyens à la vie de leur pays via des représentants du peuple aux institutions démocratiques, ne crois tu pas que tout le monde n'en soit pas capable, que les bonnes idées ne fassent pas le poids face à la réalité économique et que les élus ne se fassent pas happer en final par le pouvoir politique et les nombreux avantages des nantis?
Si je peux faire une comparaison, c'est avec l'écologie. La nécessité est réelle et mondiale, pleins d'associations, pleins de militants, pleins de petites mains qui œuvrent mais en face d'eux il y a des lobbys, il y a des gouvernements qui font les beaux aux G7, G8 et G20 et qui pourtant font les putes en baissant les crédits des assos, qui ne mettent aucune applications sur les lois. Bref... je ne dénigre personne mais pour moi le combat ne se fait pas comme certains le mène. Après et je le prend pour moi, le combat ne se mène pas non plus au fond de son canapé et derrière son écran+clavier.
Citation de nuances2greg
Salut Peyrac , j espère que tu va bien depuis le temps...
Ma réponse est dans ta question : La démocratie est malade , pire elle n'existe plus en réalité.
La revendication invariable est celle du RIC en toutes matières. Cessons d'élire des maîtres , que les citoyens du monde prennent leur destin en main.
Pourquoi toujours suivre les décisions mortifères de soit disant " grands dirigeants " ?
Le peuple n'est t'il pas composé de citoyens talentueux dans tout les domaines ? dans tout les corps de métiers ?
Le dialogue permanent dans la société civile est t'il impossible ?
La chute du système fait peur ? Mettons nous au travail sur de nouvelles institutions alors. ..Chez nous , nous avons " les gilets jaunes constituants " qui travaillent sur les questions de "l'après "
Moi ce qui me fait plus peur que la fin du système ..C'est qu'il perdure vois tu.
C'est l'idéal socialisme de "Pierre-Joseph Proudhon"
"En 1863, dans Les Démocrates assermentés et les réfractaires, il pose les bases du refus de toute participation aux élections lorsqu’elles sont truquées, dévoyées par le pouvoir bonapartiste, détournées par le système capitaliste, manipulées par ceux qui font et défont les cartes électorales. Il ne condamne pas la démocratie ou le suffrage universel en eux-mêmes mais leur manipulation au profit des intérêts capitaliste et étatique.
Les communards (La commune de Paris...c'était cela.....)
Citation de astrium15
Mais Greg, tu te trompes sur un point, c'est que je ne dénigre personne et surtout pas les idéaux et les changements qui seraient souhaitable, utiles, urgents etc etc...
Mais là ou je veux appuyer c'est que certains gilets jaunes croient sauver le Monde car ils explosent des vitrines ou bloquent les autres usagers. Malheureusement cette lutte dépasse beaucoup d'entre nous car elle se joue à un niveau qui dépasse celui de la rue. Ceux qui prennent les décisions ne sont pas impactés par ces désagréments et regardent les pions s'agiter avec délectation. Concernant le détail des 17 milliards, crois tu réellement que ne ne sont QUE l'effet des gilets jaunes? Crois tu vraiment qu'un patron qui avait provisionné une prime n'a pas trouvé là un subterfuge pour la glisser différemment ?
Et dernière question avant que tu ne trouves mes questions trop arrogantes, le RIP, la participation active et directe des citoyens à la vie de leur pays via des représentants du peuple aux institutions démocratiques, ne crois tu pas que tout le monde n'en soit pas capable, que les bonnes idées ne fassent pas le poids face à la réalité économique et que les élus ne se fassent pas happer en final par le pouvoir politique et les nombreux avantages des nantis?
Si je peux faire une comparaison, c'est avec l'écologie. La nécessité est réelle et mondiale, pleins d'associations, pleins de militants, pleins de petites mains qui œuvrent mais en face d'eux il y a des lobbys, il y a des gouvernements qui font les beaux aux G7, G8 et G20 et qui pourtant font les putes en baissant les crédits des assos, qui ne mettent aucune applications sur les lois. Bref... je ne dénigre personne mais pour moi le combat ne se fait pas comme certains le mène. Après et je le prend pour moi, le combat ne se mène pas non plus au fond de son canapé et derrière son écran+clavier.
Salut astrium ,
Je vais tenter de résumer en une phrase Ce que tu écris , ou du moins je que j'ai compris ...
" le petit peuple ne peux rien faire contre les élites en place , en tout cas , pas dans le militantisme ou les diverses actions qui sont menées aujourd'hui "
C'est du défaitisme ou pire : De la résignation !
Certains gilets jaunes cassent des vitrines oui ...Mais entre casser des vitrines ou casser des vies par l'injustice sociale et les inégalités , j'ai fais mon choix.
Certains bloquent le bon travailleur qui se rend à son travail , oui ...Le "travail , consomme et ferme ta gueule" , c'est pas pour nous ..
Et ça rejoins ton propos : Quand tu bloques l'économie ( et donc ceux qui en produisent les richesses : Les travailleurs ) tu fait perdre des milliards au grands financiers et aux politiques qui passent leur temps à leur rendre des comptes...Et si les comptes ne sont pas bons , le grand capital vire ses valets incompétents...
C'est un mal pour un bien..
Le seul hic , c'est qu'en France , c'est plus long qu'ailleurs , car c'est un pays corporatiste , où chacun se bat de son coté pour ses propres intérêts..
Mais pas de défaitisme dans mon esprit : La convergence arrivera , les corps constitués nous rejoindrons et ceux qui nous regardent s'agiter avec délectation tomberont les uns après les autres.
Citation de peyrac75
C'est l'idéal socialisme de "Pierre-Joseph Proudhon"
"En 1863, dans Les Démocrates assermentés et les réfractaires, il pose les bases du refus de toute participation aux élections lorsqu’elles sont truquées, dévoyées par le pouvoir bonapartiste, détournées par le système capitaliste, manipulées par ceux qui font et défont les cartes électorales. Il ne condamne pas la démocratie ou le suffrage universel en eux-mêmes mais leur manipulation au profit des intérêts capitaliste et étatique.
Les communards (La commune de Paris...c'était cela.....)
Salut Peyrac ,
Si tu ajoutes l'horizontalité et les assemblées populaires tournantes , alors j'accepte la référence.
Par contre on parle içi des institutions ..
Nous sommes aujourd'hui au début du troisième millénaire , le combat est globale : l’écologie , l'après capitalisme , la répartition des richesses , la gestion des conflits internationaux , la sauvegarde des cultures ..
Citation de nuances2greg
Bonjour a toutes et tous ,
Un passage rapide par içi pour vous annoncer que le 16 et 17 novembre sera énorme à Paris.
Un 1 er décembre x 2 ...
La révolte des peuples s'est étendue sur tout les continents...Bientôt la fin de leur système ...
Une fois de plus dans l'histoire du monde , la France aura montré la voie ...
Force et honneur.
paris oui, mais que,
dans toute la france des regroupements sont prevus dans les villes,autour des rp strategiques....
le gouvernement s'acharne à rabacher que les gj sont "morts",mais on est tjrs là,toutes les semaines il y a des actions. on a tjrs été là et on y sera jusqu'à ce que l'on obtienne satisfaction.
on se fait tjrs matraquer,gazer,verbaliser,emprisonner,humilier,mais on est tjrs present,malgré une police dont le but est de défendre les populations contre les malfaiteurs,,les voleurs ,les criminels,qui oublie ses devoirs regalien et se retrouve à la botte exclusive de macron.
une plainte deposée en bonne et due forme à la CPI l'obligera un jour à rendre des comptes....
il y a aussi des initiatives tres interessantes dont le gouvernement se garde bien de mettre en avant,se sont les centaines d'associations a but non lucratif,pour structurer le mouvement.
le mouvement gj est parti sur une colére concernant le pouvoir d'achat,mtnt cette colére a laissé place à des revendications ,bien actėes.
le 5 decembre,j'espére qu'il y aura convergence entre tous les syndicats,tous les partis opposés à macron,tous les gj,tous ceux qui ont de bonnes raisons pour se cacher derriere leur petit doigt habituellement,réagissent afin de prendre le train en marche.
n'oublions pas que le 7 decembre 2018,les hélicos tournaient au dessus de l'elysée pour une éventuelle exfiltration de macron.....il suffisait de presque rien comme aurait dit reggiani,le peuple ce jour là est passe tres pres de la delivrance ....
Modifié il y a 5 ans, le lundi 4 novembre 2019 à 10:50
macron avec sa politique c est mis a dos toutes les classes sociales mais principâlement
la classe moyenne qui constitue la majorité du peuple c est elle qui supporte la plus grosse charge des impots de toutes sortes
les pauvres n en paient pas & les tres riches délocalisent leurs avoirs !
il a taxé les retraités les etudiants fauchés les chomeurs les hospitaliers les militaires les enseignants ,,,, et j en passe ,,
mais qui avait voté pr le jeune macron ,,,,,? QUI ??,
tous ceux la avaient voté pour lui
il les a tous baisé !!
alors aux prochaines elections ,,,,, qui votera pr mr macron ? ,,QUI ?
et qui le remplacera ,,,,? VU LA PANOPLIE DE NULLITEES DE LA CLASSE POLITIQUE ACTUELLE ,,,?,
Modifié il y a 5 ans, le lundi 4 novembre 2019 à 21:07
Citation de superforme60
paris oui, mais que,
dans toute la france des regroupements sont prevus dans les villes,autour des rp strategiques....
le gouvernement s'acharne à rabacher que les gj sont "morts",mais on est tjrs là,toutes les semaines il y a des actions. on a tjrs été là et on y sera jusqu'à ce que l'on obtienne satisfaction.
on se fait tjrs matraquer,gazer,verbaliser,emprisonner,humilier,mais on est tjrs present,malgré une police dont le but est de défendre les populations contre les malfaiteurs,,les voleurs ,les criminels,qui oublie ses devoirs regalien et se retrouve à la botte exclusive de macron.
une plainte deposée en bonne et due forme à la CPI l'obligera un jour à rendre des comptes....
il y a aussi des initiatives tres interessantes dont le gouvernement se garde bien de mettre en avant,se sont les centaines d'associations a but non lucratif,pour structurer le mouvement.
le mouvement gj est parti sur une colére concernant le pouvoir d'achat,mtnt cette colére a laissé place à des revendications ,bien actėes.
le 5 decembre,j'espére qu'il y aura convergence entre tous les syndicats,tous les partis opposés à macron,tous les gj,tous ceux qui ont de bonnes raisons pour se cacher derriere leur petit doigt habituellement,réagissent afin de prendre le train en marche.
n'oublions pas que le 7 decembre 2018,les hélicos tournaient au dessus de l'elysée pour une éventuelle exfiltration de macron.....il suffisait de presque rien comme aurait dit reggiani,le peuple ce jour là est passe tres pres de la delivrance ....
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