Citation de valentin14vanves
A regarder absolument avant la fin de la rediffusion !
Ou comment les manipulations sont d’usage sur les réseaux sociaux et le web et provoquent des catastrophes électorales dans les pays occidentaux et les tentatives en France !
« La fabrique du mensonge - La fabrique du mensonge»
La fabrique du mensonge Brexit - Référendum, mensonges et réseaux sociaux / Présidentielle - L'ombre russe ?
diffusé le dim. 01.12.19 à 23h22
disponible jusqu'au 09.12.19
découverte - 52 min - tous publics
« "Fake news" : c'est un mot qui a envahi notre quotidien et une réalité qui concerne tous les domaines, de la politique aux faits-divers en passant par la santé. Les motivations de ceux qui fabriquent ces fausses informations sont multiples : influencer l’o pinion, changer le cours d’une élection ou tout simplement gagner de l’argent, comme le montre La Fabrique du mensonge, une série de six documentaires initiée par Félix Suffert Lopez, et réalisée par Arnaud Lievin et Elsa Guiol. Franceinfo.fr vous propose de revoir le premier volet, intitulé Brexit : référendum, mensonges et réseaux sociaux. »
« Une fausse information pour manipuler l'opinion »
« Cet épisode explique comment, au Royaume-Uni, les dirigeants de la campagne pro-Brexit ont fabriqué de toutes pièces un mensonge : en quittant l’Union européenne, le pays pourrait économiser 350 millions de livres par semaine et les affecter à la Sécurité sociale. Un mensonge diffusé de manière industrielle sur les réseaux sociaux, pour toucher les citoyens. C'est la première fois dans l'histoire que les réseaux sociaux et l'utilisation des données personnelles ont autant perturbé un scrutin. Une méthodologie dupliquée ensuite lors de nombreuses élections à travers le monde. »
Citation de arthur_rambo
elle est superbe...en trahissant sa classe...
ou plutôt en la dénonçant...
avec leurs mécanismes de réseaux..
elle et son mari sont les Zola d’aujourd’hui...
met avis...
qu'ils doivent pas beaucoup pas trop l'aimer..
les grands bourgeois..
sourire;..
Tu as raison par rapport aux bourges....
Mais là n'est pas l'essentiel.
L'important ( et ils le comprennent très bien ) c'est que leurs vidéo s soient écoutées par un minimum de français - mais aussi des francophones.
Publier ceux n'ayant qu'une écoute confidentielle est l'une des raisons majeurs justifiant l'existence de ce topic !
Donc,j'ajoute celle-ci:
Citation de valentin14vanves
Lorsque l'on lit leur analyse sociologique chirurgicale :
« Pour autant, les gilets jaunes font preuve d’une unité remarquable. En tant que sociologues, nous n’avions jamais imaginé qu’un jour un tel mouvement social surgirait. On s’est beaucoup fait à l’idée que les gens modestes, rivés aux urgences d’une vie quotidienne difficile, trouveraient leur bonheur dans l’achat d’un pavillon individuel installé à proximité d’un centre commercial. Comme si le bonheur était dans le magasin où l’on achète le dernier iPhone. »
« C’était un leurre. Nous nous réjouissons de la colère qu’expriment les gilets jaunes. Elle ne s’arrêtera pas. Le processus est irréversible. Pour la première fois, ils ont permis d’interconnecter toutes les inégalités à partir d’une question à la fois de pouvoir d’achat et d’écologie. Ils ont mis en lumière l’imposture écologique du gouvernement. Nous savons désormais que seuls 19 % des recettes de la taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques (TICPE) seront directement dédiés à l’écologie. »
« Pour autant, les gilets jaunes font preuve d’une unité remarquable.»
Une unité remarquable !
Ben oui pour une armée mexicaine hein !
« Comme si le bonheur était dans le magasin où l’on achète le dernier iPhone. ».»
Acheter un iPhone ? ben tu penses qu' ils ne pensent qu'à ça hein !
«Pour la première fois, ils ont permis d’interconnecter toutes les inégalités à partir d’une question à la fois de pouvoir d’achat et d’écologie. »
D'écologie ? alors pour quelle raison ont-ils refusé l'augmentation du prix de gasoil ? C'était pas une mesure écologique ?
Une question de pouvoir d'achat et d'écologie ?
Et les commerçants, petits patrons et retaités qui en ont marre d'être taxés, comme des vaches à lait avec toutes ces dépenses et gaspillages non ?
Leur positionnement politique :
«"Un parti pris à gauche"
«En 2011, avec d'autres personnalités parmi lesquelles on trouve des syndiqués, des chercheurs, des artistes, des politiques et des militants associatifs, le couple Pinçon-Charlot soutient publiquement Jean-Luc Mélenchon, candidat du Front de gauche à l'élection présidentielle de 2012 : « Le Front de gauche devrait faire un bon score car il rassemble les voix des personnes qui se rendent compte que le capitalisme court à la faillite. Il y a en ce moment des prises de conscience qui s’o pèrent sur la nature du système »27. Par la suite et comme son époux, Monique Pinçon-Charlot prendra cependant ses distances avec Jean-Luc Mélenchon et son mouvement, estimant qu'il est « un nouveau Mitterrand »
«En mai 2017, l'élection d'Emmanuel Macron pousse Monique Pinçon-Charlot à descendre dans l'arène politique. Elle se présente donc aux élections législatives dans les Hauts-de-Seine (13e circonscription) avec pour suppléante Sylvie Bo xberger, conseillère municipale d’o pposition à Châtenay-Malabry, et sans appui politique autre que celui de Pierre Ouzoulias (PCF - Front de gauche). Monique Pinçon-Charlot souhaite porter le discours d'une "gauche sociale et écologiste" : « Je veux porter à l’Assemblée nationale le message simple que nous n’acceptons plus les conséquences criminelles des 1 % les plus riches [...] Nous sommes les plus nombreux, c’est nous qui faisons fonctionner l’économie réelle, mais pour gagner, nous devons absolument être unis et solidaires pour mettre fin à des inégalités inacceptables »31. Au terme du premier tour, elle obtient 4,01 % des suffrages exprimés32.»
«Dans un entretien accordé au magazine en ligne Les Inrockuptibles en septembre 2017, elle déclare que les politiques du président de la République française Emmanuel Macron « sont au service quasi-exclusif de l’oligarchie... il [Macron] synthétise complètement les intérêts des plus riches »33.»
«Aux européennes de 2019, le couple Pinçon-Charlot apporte son soutien à la liste du Parti communiste français menée par Ian Brossat34. »
Les critiques des médias sur le travail du couple : Ah quand même !
«Le couple Pinçon-Charlot a fait l'objet de critiques quant à la qualité scientifique de ses travaux.»
«Dans l’article qu’il signe pour le magazine Sciences Humaines, Nicolas Walzer (Université de La Réunion) soutient que Gérald Bronner (Université Paris-Diderot) et Etienne Géhin (Université de Nancy II), dans leur livre Le danger sociologique, considéreraient le couple Pinçon-Charlot comme faisant partie de ces sociologues qui masquent un militantisme politique derrière des travaux prétendument scientifiques (sans que leur noms soient formellement cités dans l’ouvrage en question) 35. Par ailleurs, Julien Damon (professeur à l'IEP de Paris), dans Le Point, estime qu'« en faisant fi de toute méthodologie, le couple de sociologues porte atteinte à la discipline ». Il juge leurs travaux « frauduleux »36.»
«Dans un entretien pour Atlantico, Nicolas Lecaussin (directeur de l'Institut de Recherches Economiques et Fiscales) affirme qu'« il est absurde de considérer comme les Pinçon-Charlot que les riches font le malheur des pauvres » et que « leur analyse est faite en fonction de leurs croyances et non pas en fonction des réalités ». Il considère que les Pinçon-Charlot éprouvent une haine injustifiée pour les riches : « Pour ces auteurs, le riche est un délinquant en puissance ! Faut-il donc rester pauvre ? ». Pour Lecaussin, les Pinçon-Charlot accusent les riches de tous les maux et omettent de mentionner leur contribution au bien commun : « en France, en 2011, les 30 % des foyers déclarant les plus hauts revenus ont réglé 87% de l’impôt sur le revenu avant application des crédits et réductions divers et 95 % de l’impôt net, de leur côté les 10% des plus riches ont payé environ 70% du total de l’impôt sur le revenu »37.»
«Sur France 2, Natacha Polony tance Monique Pinçon-Charlot à propos de son livre La violence des riches. Selon Polony, les termes de « riches » et « dominants » ne sont jamais clairement explicités et définis, ce qui nuit à la qualité de l'analyse. Par ailleurs, Polony rappelle estimer que le capital, et non seulement la valeur travail, contribue également à la production de la richesse, contrairement à ce qu'affirme Pinçon-Charlot. Enfin, la journaliste considère que les analyses du livre tendent assez facilement à la caricature sociale et à l'exagération38. De son côté et à la suite, le chroniqueur Aymeric Caron prend pourtant le contre-pied de sa consœur en qualifiant sa posture critique de « caricaturale »39. Finalement, en conclusion de cet entretien avec la sociologue, et sous les applaudissements du public à l’endroit de Monique Pinçon-Charlot, Laurent Ruquier recommande la lecture de ce livre « instructif »39.»
«Les Echos reproche aux Pinçon-Charlot une vision caricaturale de la société et une critique simpliste des riches : « Deux célèbres sociologues retraités du CNRS combinent allègrement sabir sociologisant et convictions militantes pour attiser une certaine richophobie ambiante. [...] On a le droit de ne pas aimer les riches. Encore faudrait-il un minimum de rigueur et limiter l'invective. »40.»
«Le Monde critique les Pinçon-Charlot au nom d'une absence de rigueur scientifique dans leur ouvrage Le Président des ultra-riches : « les Pinçon-Charlot croient observer l’assurance imperturbable et le goût de l’entre-soi d’une bourgeoisie coupée du reste de la société et s’efforçant de maintenir étanche cette frontière invisible. La thèse en vaut une autre. Mais de quelle scientificité peut-elle se réclamer quand, face à la réalité sociale, ses défenseurs n’emploient aucune procédure d’investigation, et qu’au bout du compte ils l’observent en badauds ? ». Leurs travaux ne peuvent ainsi, selon la rédaction, en aucun cas être qualifiés de travaux sociologiques honnêtes : « ils ne cessent de prétendre les étayer « par des moyens sociologiques », ce qui est inexact, et que l’intense promotion médiatique du livre se fait au nom de cette supposée expertise, censée s’imposer, par un argument d’autorité, à la rationalité du lecteur, dont on ne sollicite en fait que les passions politiques. Monique Pinçon-Charlot, soutenue par le Parti communiste, a été candidate à la députation en 2017 et cela, en revanche, n’est pas revendiqué. C’est d’ailleurs avec la même honnêteté flottante que les avis de l’économiste Liêm Hoang-Ngoc sont utilisés tout au long du livre pour garantir la rigueur de l’analyse des réformes macroniennes, sans qu’il soit jamais précisé qu’il a été, lui aussi, candidat aux législatives, sous les couleurs de La France insoumise. »41.»
«Libération déclare, en février 2019, que les Pinçon-Charlot commettent une erreur grossière et confondent le taux marginal d'imposition avec le taux effectif d'imposition, ce qui leur permet d'affirmer à tort : « le plus mal payé des contribuables paie plus en impôts sur le revenu que le plus riche des actionnaires sur chaque euro de dividendes perçus ». L'impôt sur les actions est de 12,8 %. Le taux d'imposition sur la deuxième tranche des revenus des salariés est de 14%, et de 0% sur la première tranche. Le taux d'imposition global supporté par un salarié peut donc être inférieur à 12,8 %, par exemple de 7% pour un salarié gagnant 25 000 euros nets par an42. Mais à l'inverse, selon Marianne, la confusion des taux « ne remet nullement en cause la pertinence de l’analyse » du livre Le président des ultra-riches, qui, selon le magazine, « recense efficacement » les déclarations « méprisantes » d'Emmanuel Macron envers « ceux qui ne sont rien », réalise l’inventaire des mesures fiscales favorables aux détenteurs de patrimoine et contredit l'idée d’un président « hors-système »43. »
Citation de schnockdu
______________________________________
Une condition ?
C'est une condition de trop !
Je ne te demande rien...
Alors que toi, tu demandes et imposes à l'autre de te croire sur parole. Tu entretiens un suspens en usant du bâton et de la carotte auprès de ton auditoire, tandis que c'est toi et toi seul qui mène la charrue où bon te semble. Trop facile. Quiconque sort du sillon par toi tracé est rappelé à l'ordre, voire sermonné ou admonesté par le père Fouthèse.
Il y a toi, et le reste du monde !
Quelquepart là-bas, dans les bas-fonds des sous-sols sur lesquels tu planes, du tréfonds de tes propres hauteurs, du haut de ton plafond. Enfin bref, j'ai comme l'impression que tu vas (et que nous allons) attendre longtemps, très longtemps. Très très très longtemps.
Salut Schnockdu,
je constate que la vidéo a été retirée ! C'est dommage,elle était instructive - d'autant plus que son contenu n'avait pas été couvert par un média mainstream...
Je n'entretiens aucun suspens... En plus sur un fofo où les participants chaque jour vont bientôt se compter sur les doigts d'une seule main au rythme où ça va... - Mais je m'en fous: ça ne m'empêche pas de continuer.
Bon,je vais abréger un peu tes souffrances...
Voici un homme qui pense le " système " pourri qui tente de nous séduire par tous les moyens pour pouvoir asseoir son emprise sur les âmes.................refusant de penser.Souvent par facilité,afin de ne pas se compliquer la vie.
Bref,je fais le contraire de ce qu'il souhaite ardemment. - Et j'ajoute que je ne veux surtout pas être un " meneur de foules ",pouah ! J'ai beaucoup mieux à faire...
Mine de rien - et sans peut-être sans rendre vraiment compte ! - cet homme donne une infime information à propos de cette intuition que j'ai eue il y a quelques semaines.
Tends bien l'oreille,sois attentif !
Ne tombe pas dans le piège à con de " l'homme providentiel ".Cherche ! Instruis-toi ! Car si tu veux en sortir,c'est par le " haut ".
Citation de schnockdu
Ouais. Mais concrètement...
Quel est le fruit "béni" de ce travail titanesque, à te lire ?
Déjà sortir de tous les paradigmes imposés par la caste au pouvoir ! Ça c'est absolument nécessaire ! Indispensable !
Se débarrasser de tous les formatages;reconsidérer d'un œil neuf ce que nous vivons....
Ce qui n'est pas - encore... - ton cas.Malheureusement,parce que je ne doute pas un instant de ta volonté de bien faire dans beaucoup de domaines pour que l'humain montre un visage plus avenant et...constructif.
Dis-toi bien que cette révolution anthropologique ne saurait advenir de façon plénière par un simple claquement de doigt. - Pour le dire autrement: attendre que quelques-uns fassent TOUT le boulot et en recueillir les fruits sans jamais s'être impliqué soi-même.
Cette " révolution anthropologique " doit être une démarche individuelle,au plus intime de la conscience.7 milliards d'humains sont concernés - un travail immense vu de la sorte.
Et pas forcément facile d'un point de vue individuel à cause des préjugés dont je parle plus haut.
Le veux-tu pour toi-même puisque nous en parlons !
Veux-tu réellement grandir !
Grandir,tu sais faire.Alors apprends à grandir dans des domaines que tu as délaissés...
Citation de valentin14vanvesCitation de Foutaise ... Chavez ... pas que je lui ressemblais autant
Chavez,je m'en fous - et j'ai déjà dit pourquoi.
PS: curieusement,chaque fois que je l'ai dit,j'oubliais la royauté. - Merdum !
Voici que cet oubli est corrigé.Et ça c'est bien...
Tu t’en fous ?
Et pourtant tu as pourtant …. de nombreuses similitudes idéo logiques avec lui Fouthese ! CQFD
- ton anti capitalisme primaire et revendiqué
- le promoteur de la révolution des masses populaires, héros comme Fouthese, l’Etienne Lantier de germinal 2.0 !
- Ce petit côté dictateur qui s’approprie la voix du peuple
- le sens inné de l’économie et de la gé opolitique
- l’ego hypertrophié, du revanchard de la lutte des classes.
…
" Tu t’en fous ?
Et pourtant tu as pourtant …. de nombreuses similitudes idéo logiques avec lui Fouthese ! CQFD "
Comme Schnockdu tu es incapable de sortir des paradigmes qui te corsètent.
Parce que si tu es sincère à propos de l'humaine condition,tu te satisfais de peu.L'avantage est double pour toi: tu gardes ton petit confort matériel et tu t'offres une " bonne conscience "...
Moi m'approprier la " voix du peuple " - comme tu es bête ! Ce peuple,je n'en suis qu'un exemplaire et j'entends bien le rester.
En revanche,devenir dictateur,c'est s'exposer imbécilement à tous les dangers pour soi-même: sur le plan intérieur comme sur le plan extérieur.On risque d'y laisser sa peau...
La perdre définitivement pour sauver " mon " royaume ! Non mais tu rigoles ! Je tiens à ma tranquillité d'esprit.Donc je laisse ça à d'autres...
L'anonymat me va comme un gant.
je constate que la vidéo a été retirée ! C'est dommage,elle était instructive - d'autant plus que son contenu n'avait pas été couvert par un média mainstream...
Je n'entretiens aucun suspens... En plus sur un fofo où les participants chaque jour vont bientôt se compter sur les doigts d'une seule main au rythme où ça va... - Mais je m'en fous: ça ne m'empêche pas de continuer.
Bon,je vais abréger un peu tes souffrances...
Voici un homme qui pense le " système " pourri qui tente de nous séduire par tous les moyens pour pouvoir asseoir son emprise sur les âmes.................refusant de penser.Souvent par facilité,afin de ne pas se compliquer la vie.
Bref,je fais le contraire de ce qu'il souhaite ardemment. - Et j'ajoute que je ne veux surtout pas être un " meneur de foules ",pouah ! J'ai beaucoup mieux à faire...
Mine de rien - et sans peut-être sans rendre vraiment compte ! - cet homme donne une infime information à propos de cette intuition que j'ai eue il y a quelques semaines.
Tends bien l'oreille,sois attentif !
Ne tombe pas dans le piège à con de " l'homme providentiel ".Cherche ! Instruis-toi ! Car si tu veux en sortir,c'est par le " haut ".
Continuer quoi ?
Jouer à celui qui sait et qui a tout compris, mais qui ne dit rien...
Auteur d'un topic où l'échange est égal à zéro. Nul.
Citation de fouthese
Déjà sortir de tous les paradigmes imposés par la caste au pouvoir ! Ça c'est absolument nécessaire ! Indispensable !
Se débarrasser de tous les formatages;reconsidérer d'un œil neuf ce que nous vivons....
Ce qui n'est pas - encore... - ton cas.Malheureusement,parce que je ne doute pas un instant de ta volonté de bien faire dans beaucoup de domaines pour que l'humain montre un visage plus avenant et...constructif.
Dis-toi bien que cette révolution anthropologique ne saurait advenir de façon plénière par un simple claquement de doigt. - Pour le dire autrement: attendre que quelques-uns fassent TOUT le boulot et en recueillir les fruits sans jamais s'être impliqué soi-même.
Cette " révolution anthropologique " doit être une démarche individuelle,au plus intime de la conscience.7 milliards d'humains sont concernés - un travail immense vu de la sorte.
Et pas forcément facile d'un point de vue individuel à cause des préjugés dont je parle plus haut.
Le veux-tu pour toi-même puisque nous en parlons !
Veux-tu réellement grandir !
Grandir,tu sais faire.Alors apprends à grandir dans des domaines que tu as délaissés...
Non mais à qui parles-tu, là ? Et pour qui te prends-tu ?
Comme dirait l'ôt (un pote au rambobineur de tirlipinpon) :
- quels sont vos hauts faits, monsieur ?
Si ce n'est prétendre à...
Que dalle !
Tu n'as rien. 2 tranches de pain sec et 1 couche d'air entre.
Bon appétit. Mais ce sera sans moi.
voilà déjà quelques semaines que tu me réponds mais qu'en fait tu donnes surtout à lire pour ceux/celles s'intéressant à ce topic. - Bibi,dorénavant,tu t'en fous pour avoir bien compris que je ne changerai jamais d'idée.
La preuve,tu ressors régulièrement la même terminologie à mon encontre: " dictateur;extrémiste;complotiste ",et j'en passe.Tu sais très bien que c'est faux,mais ce n'est pas moi que tu cherches à " convaincre ". D’où ce rabâchage intensif adressé en vérité aux lecteurs - qu'ils interviennent ou non.
Tout comme moi,tu es un esprit idéologiquement borné.Toutefois j'ai un avantage décisif sur toi: celui de me hasarder dans des contrées intellectuelles que tu abhorres parce qu'elles mettent en péril ton petit confort de bourge... Chose impensable pour toi.
Deux exemples des vieux schémas imbéciles dont tu te fais le promoteur:
" Pendant que le reste du monde et les économies ultra-libérales (US, Chine…GAFAM BATX… ) remplissent leurs caisses et s’enrichissent à notre défaveur. "
- Bref la guerre économique.Et chaque citoyen serait tenu d'y participer,d'y concourir,ceci sans en tirer un bénéfice financier quelconque,bien entendu.. - Tandis que moi je ne suis pas dans cette posture.
" Alors continue à abuser les gogos, mais j’aimerai que tu m’ expliques comment tu fais pour nous proposer ton monde si merveilleux sans économie de marché tout en proposant de meilleurs revenus aux défavorisés ? En empruntant ? En s’asseyant sur les dettes et en faisant un bras d’honneur aux prêteurs ? Explique ! "
- " Comment " ! C'est fort simple en vérité.Et quantité de faits humains l'attestent en plus.Il suffit d'observer...
Bonsoir à toutes et à tous
Citation de Fouthese le trop de sky du cocomutisme
voilà déjà quelques semaines que tu me réponds mais qu'en fait tu donnes surtout à lire pour ceux/celles s'intéressant à ce topic. - Bibi,dorénavant,tu t'en fous pour avoir bien compris que je ne changerai jamais d'idée.
Oui Fouthese, je confirme, mais j’ai compris depuis l’ouverture de ton topic, où tu avais des raisons bien personnelles de nous refourguer tes vidéo s de propagande.
Mais faudra bien t’y faire hein !
Citation de Fouthese le trop de sky du cocomutisme
Tout comme moi,tu es un esprit idéologiquement borné.Toutefois j'ai un avantage décisif sur toi: celui de me hasarder dans des contrées intellectuelles que tu abhorres parce qu'elles mettent en péril ton petit confort de bourge... Chose impensable pour toi.
Contrairement à toi, je lis et je regarde aussi les articles, journaux, et vidéo s autres que ceux de ma sensibilité politique, pour faire jouer mon esprit critique et ensuite me faire ma propre opinion. CQFD
Et à ton avis pourquoi je te demande ton programme, ton arlésienne ?
Citation de Fouthese le trop de sky du cocomutisme
La preuve,tu ressors régulièrement la même terminologie à mon encontre: " dictateur;extrémiste;complotiste ",et j'en passe.Tu sais très bien que c'est faux,mais ce n'est pas moi que tu cherches à " convaincre ". D’où ce rabâchage intensif adressé en vérité aux lecteurs - qu'ils interviennent ou non.
Ah bon ?
Le dictateur ?
C’est pas celui qui veut imposer des idées ou des revendications sans qu’elles soient partagées majoritairement et surtout sans avoir reçu un quelconque mandat pour prétendre s’exprimer en son nom ? CQFD
Extrémiste ?
Elles viennent d’où les vidéo s que tu nous postes, t’en servant pour justifier tes propos sans y ajouter une quelconque analyse ni commentaires autres qu’une remarque sibylline d’approbation (anti gouvernementales, anti macronistes, anti -maçons, antisémites anti libéralisme...) ? CQFD
Complotiste ?
Comment considères-tu les infos fournies par les institutions DARES, Cour des comptes , des instituts de sondages, INSEE et organes indépendants, OCDE, ONU, Union européenne, ONG, sans parler des médias que tu appelles Mainstream ? CQFD
Citation de Fouthese le trop de sky du cocomutisme
« Tout comme moi,tu es un esprit idéologiquement borné. »
Je m’inscris en faux Fouthese !
Je n’ai pas d’idéologie contrairement à toi, je suis un pragmatique point barre, c’est-à - dire engagé dans une société du savoir, du QI, des sciences, de culture, de la pensée et de l’innovation pour le bien-être des individus, ce qui permettra peut-être de préserver notre société de cette déliquescence programmée causée par une contre-culture de la médiocrité que je vois s’installer de plus en plus en France.
Citation de Fouthese le trop de sky du cocomutisme
Deux exemples des vieux schémas imbéciles dont tu te fais le promoteur:
" Pendant que le reste du monde et les économies ultra-libérales (US, Chine…GAFAM BATX… ) remplissent leurs caisses et s’enrichissent à notre défaveur. "
- Bref la guerre économique.Et chaque citoyen serait tenu d'y participer,d'y concourir,ceci sans en tirer un bénéfice financier quelconque,bien entendu.. - Tandis que moi je ne suis pas dans cette posture.
" Alors continue à abuser les gogos, mais j’aimerai que tu m’ expliques comment tu fais pour nous proposer ton monde si merveilleux sans économie de marché tout en proposant de meilleurs revenus aux défavorisés ? En empruntant ? En s’asseyant sur les dettes et en faisant un bras d’honneur aux prêteurs ? Explique ! "
- " Comment " ! C'est fort simple en vérité.Et quantité de faits humains l'attestent en plus.Il suffit d'observer...
Mais non banane ! Chaque citoyen n’est pas du tout tenu d’y participer mais d’en être conscient, tu comprends la différence ou veux-tu que je te réexplique ?
Et qui te dit qu’en participant il n’en tire pas un bénéfice financier ou autre ? t’as vu la vierge ?
C’est fort simple en vérité ?
Alors explique au neuneu que je suis, ne comprenant pas cette quantité de faits humains attestant ton idéologie ?
C’est quoi cette évidence que je n’arrive pas à voir, même en observant bien à 360° ?
Explique ! Fouthese ! Eclaire-nous de ta devine lumière !
Modifié il y a 5 ans, le mercredi 4 décembre 2019 à 17:44
Citation de fouthese
Encore une fois: Chavez & consorts,je m'en fous.
Probablement un gus qui se voyait en " petit père des peuples ". - Un idéaliste certainement.
Mieux vaut observer le réel et penser à partir de lui dans le but d'améliorer la condition humaine.
Citation de Fouthese, le trop de sky du cocomutisme
Encore une fois: Chavez & consorts,je m'en fous.
Probablement un gus qui se voyait en " petit père des peuples ". - Un idéaliste certainement.
Mieux vaut observer le réel et penser à partir de lui dans le but d'améliorer la condition humaine.
T’as pas compris que je donne ça comme exemple Fouthese. A ceux qui croient, comme toi, dur comme fer qu’en virant toutes les élites et l’économie de marché tout ira mieux. Et contrairement au Venezuela, en France on n’a pas de matières premières comme le pétrole pour nous aider à créer de la richesse facilement.
Des Chavez et autres Mugabé qui ont la solution, comme toi de s’affranchir du libéralisme, des élites et techniciens à la tête et à l’exploitation des compagnies pétrolières ou des fermes, qu’on vire toute cette engeance par une déclaration à la télévision et qu’on les remplace par les masses populaires sans aucunes compétences mais qui connaissent la vie du Ché et de Fidel, ça ça sert au moins !
Faut pas déconner, de toute façon ce sont les ouvriers qui font tourner les usines hein, tu nous l’as assez répété Fouthese !
Allez hop on distribue à tire larigot des biftons, on s’endette pour le court-terme, on emmerde les financiers, les banques et tout les capitalistes, on les vire, on assez de matières premières pour faire tourner le pays.
La solution c’est de privilégier le court-terme, pas grave ça suivra pour le reste, on s’embarrasse pas pour les industries ni les ressources alimentaires, pas la peine de se fatiguer avec le pognon on achète à l’étranger, la vie est belle pourquoi se fatiguer, nous on a du pétrole, alors les idées et penser tu penses ça sert à quoi Maximo !
Et puis tien pourquoi s’ennuyer à raffiner le pétrole qu’on extrait, on va faire travailler les amerloques, n’ont qu’à se fatiguer, pour nous rien faire c’est la santé hein, tu connais la chanson !
Y a pu qu’à racheter le gasoil aux ricains et le tour est joué, c’est pas intelligent ça ?
Alors pour aider les copains on vend notre pétrole à Cuba et on leur rachète après c’est pas beau ça ?
Alors elle est pas belle la vie au Venezuela, en plus on est dans le Guinness des records, on est au top du top 10 000 000 % d’inflation au venezuela, t’as vu ça ?
Un des pays les plus riches pays d’amérique latine, avec la plus grande réserve de pétrole au monde et un salaire moyen au Venezuela 6 $ par mois actuellement Fouthese !
Alors Ernesto que demande le peuple hein ? Elle est pas belle la condition humaine ?
Et Chonchon ben l'est content de ses potes Chavez et Maduro hein ! Viva la revolución Bolivarienne
Fouthese c’est le modèle du Venezuela que tu nous proposes en France ?
L’exemple à suivre ? à prendre les élites, experts, spécialistes ingénieurs et techniciens pour des branques pour mieux faire tourner le pays !
Et ne parlons pas de la corruption des élites, le petit peuple sait bien se tenir voyons !
Allez Fouthese, une autre émission sur le Venezuela diffusée en février dernier avec de nombreuses infos sur le mode de gouvernance et des données éclairantes sur la façon dont a été géré le pays :
Un b.a ba des mauvaises pratiques qu’on devrait éviter d’importer en France !
Modifié il y a 5 ans, le mercredi 4 décembre 2019 à 17:54
Citation de valentin14vanvesCitation de schnockdu Non, ni solutions solides ni prévisions certaines.
J'ai écris hier soir que je n'en savais rien et que j'avais lâché tout ça depuis déjà des mois. N'est pas Nostradamus qui veut, ou madame Soleil, ou encore un annonceur de crise multiples à venir comme Jovanovic et consorts, quasi-quotidienne...
Au moins j’apprécie ton honnêteté intellectuelle! C’est pas courant ici !
Nous sommes en phase vis-à-vis des "prédictateurs" de l’apocalypse Fouthese nous a posté toute la clique ici, il doit pas en manquer beaucoup !
Enfin bref, j’espère que les lecteurs ne sont pas assez naïfs pour croire à ces conneries.
Citation de schnockdu
Quant à la recette magique en sauce, façon maison comme nous la concocte l'auteur de ce topic, ben, je demande à voir ou à lire et goûter - mais rien ne vient ! Peau d'balle et balai d'crin. Zoubi, walou.
Néant, nichts, nada.
C’est ce que je lui demande depuis des mois ! Sans succès
D’autant plus que maintenant il fait profil bas en évitant de répondre à mes questions en les retournant en miroir et en noyant les posts par une décharge de vidéo s de propagande et/ou déjà diffusées histoire de mes nos posts sous le tapis !
C’est de bonne guerre lorsque l’on a plus rien à dire !
Citation de schnockdu
Plus le temps de jouer les visionnaires, pour moi, 2 préo ccupations quotidiennes (pas 3) : quoi manger et où dormir ?
Alors, le reste...
Sur un patelin de 26oo habitants, là où que j'suis en ce moment, plus de 7o inscriptions de famille au Restos du cœur en 2 ou 3 semaines. Pendant c'temps qu'on se prépare à fêter la Noël un peu partout. Oyez, oyez, braves gens. Dormez tranquilles. Buvez et ripaillez tant que vous pouvez encore, car demain vous crèverez la gueule ouverte !
Merdum !
T’es loin de bordeaux ?
La commune ne fait rien socialement ?
Citation de schnockdu
Et là-haut, ça rigolera d'aise en pétant dans la soie sur vos têtes et vos cadavres. Vos enfants et petits-enfants finiront de même, en détritus de la société, au nom d'une idéologie criminelle ne servant qu'à enrichir les toujours mêmes salopards pour qui vous votez. Ceux qui vous disent quoi faire, quand, et là où faire...
Je ne suis pas sûr que tout les français fêteront Noël, comme tu le dis !
Courage !
Citation T’es loin de bordeaux ?
Loin, oui. Faut fuir les grandes villes dans ces cas-là, qui ne sont que violence, agression et arnaque, usines à sdf, etc.
Il y a moins d'infrastructures à la campagne, certes, mais il y a encore de l'Humain (avec un grand "h"). De l'entraide. Du troc.
Du bon, du bien, et du vrai. De l'air et de la liberté. Du réel.
Citation La commune ne fait rien socialement ?
La commune fait comme tout le monde : elle tri ses déchets...
Les uns au frigo jusqu'à ce qu'on en aie besoin, ou alors hop, au recyclage. Les autres, direct à la poubelle ou au compost !
Citation Courage !
Je n'en manque pas.
Toute expérience est bonne à vivre. Et il n'y a pas mort d'homme.
On acquiert un autre regard sur les gens et les choses. On y voit plus clair.
Je le souhaite à personne, mais au fond, je le souhaite à tout le monde ! Car ça remettrait les idées en place à certains...
Bien entendu tu n'as pas lu les différents journaux que tu cites - que de la frime.Juste des c/c;ça fait très instruit,très au courant de l'actualité...
Bref,à part sortir des fiches politiques tu... etc...
Enfin bref.
Ben voyons ! Depuis le temps que tu nous charries ses interviews fortement teintées coco !
Ben justement j’attends désespérément un échange sérieux avec toi, pour que tu puisses te rendre compte si j’ai lu ou pas les caricatures de cette dame et de son mari. CQFD
J’espère que tu as remarqué que je ne fais pas que des c/c comme tu dis mais je donne aussi mon avis souvent détaillé ! CQFD
Euh et toi ? CQFD
Concernant les fiches politiques, n’inverse pas les rôles, je n’en ai pas, je fais depuis des années de la veille techno, IE… donc pas besoin de fiches politiques, que des rapports d’étonnement pour mes activités technos.
Modifié il y a 5 ans, le mercredi 4 décembre 2019 à 18:06
sûr que cette vidéo dérange.D'où les foutaises débitées à longueur de posts par celui qui se pense être le primat du forum...
Mais bon,sa posture idéologique l'aveugle: il n'a toujours pas compris que tous ceux/celles participant ou non à ce topic comparent ce qu'il ( leur ) raconte avec ce qu'ils vivent au quotidien,loin du forum.
Hop ! Une autre vidéo !
Citation de Foutaise, le taiseux quand ça part en thèse
sûr que cette vidéo dérange.D'où les foutaises débitées à longueur de posts par celui qui se pense être le primat du forum...
Mais bon,sa posture idéologique l'aveugle: il n'a toujours pas compris que tous ceux/celles participant ou non à ce topic comparent ce qu'il ( leur ) raconte avec ce qu'ils vivent au quotidien,loin du forum.
Toujours dans la caricature Fouthese, n’inverse pas les rôles hein Foutaise !
Le primat ici c'est toi, je n'ai aucune intention de te piquer ton jouet et ta place hein !
Citation de Propos de Monique Pinçon-Charlot à partir de 12mn38
« La seule condition pour rentrer dans le gotha (la caste des ultra-riches, bourgeois...), bien sur il fallait avoir beaucoup d’argent, mais la condition c’était de montrer patte blanche et qu’est-ce que c’était cette patte blanche c’était d’inscrire dès le départ, l’argent massif dans la continuité d’une dynastie familiale, dans le temps long des dynasties et pour quelle raison, la seule et l’unique raison, c’est d’empêcher le ruissellement vers les classes moyennes et les classes populaires. »
C’est à dire que vous avez une confrérie de dynasties familiales, une confrérie de grandes familles qui captent les richesses et les pouvoirs sur des siècles, sur des décennies, sur des quartiers de noblesse, des quartiers de bourgeoisie, je sais pas si je suis claire ... »
Bon il y aurait des choses à dire sur le sujet, mais là c’est pas une belle caricature hein !
Avoir la volonté de préserver et transmettre son patrimoine à ses enfants c’est bien une idée d’ultra riches hein ! Qu’est-ce qui ne faut pas entendre comme ânerie
C’est pareil pour l’entre-soi disant des ultra-riches et bourgeois…
Elle devrait lire un peu plus Levi-strauss, elle comprendrait peut-être que c’est le jeu normal de toute « société » de toute communauté, quelles différences comportementales y a t-il entre les ultra-riches, des clans, des rappeurs, des communautés confessionnelles, politiques, sportives... ?
Toutes différentes ou pas ?
N’ont t-ils pas eux aussi leurs codes, leurs valeurs (sans préjuger de leur valeur hein) leur étiquette, des usages, des coutumes, leur langage, leur code vestimentaire, idées partagées, leurs aversions, leurs dogmes leurs opinions politiques ou religieuses...des haines, du mépris pour ceux pas comme eux... ?
Question peut-on s'intégrer plus facilement chez les rappeurs, que dans la caste des ultra-riches ou aristos, ou bourgeois, si l'on a pas les codes, les valeurs... ?
Un Charles Edoaurd peut t-il intégrer un groupe de rap s'il est en costume cravate et ne répond pas aux codes et aux valeurs de ce groupe ? Ou même un rappeur d'un clan concurrent ?
T'as la réponse Fouthese ?
Bref pour moi, chaque communauté est bâti sur des schémas équivalents y compris pour l'intégration dans le groupe, ce qu’elle fait c’est stigmatiser avec une idéologie communiste, ya qu’à voir les titres et contenus des ses bouquins.
Le rallye dont parle Pinson-Charlot, c’est encore de la foutaise, comment font les jeunes d’autres catégories sociales ? C’est quoi une party ? Une ginguette, une rave… ? Y a pas d’équivalent sous d’autres formes ?
Alors Fouthese t’as des choses à dire sur le sujet ?
Citation de Monique Pinçon-Charlot
« l’argent massif dans la continuité d’une dynastie familiale, dans le temps long, dans le temps long des dynasties et pour quelle raison, la seule et l’unique raison, c’est d’empêcher le ruissellement vers les classes moyennes et les classe populaires »
Ben voyons ! Des Picsous j’te dis !
Non mais encore une belle caricature, en attendant Sarkozy le président des riches et Macron président des ultra-riches ça fait vendre hein !
Une bonne partie des plus grandes fortunes en France ne viennent par de l’aristocratie et de la grande bourgeoisie mais sont sorties du rang.
Que dire des fortunes du numérique Fouthese ?
Citation de Monique Pinçon-Charlot
dans le temps long des dynasties et pour quelle raison, la seule et l’unique raison, c’est d’empêcher le ruissellement vers les classes moyennes et les classes populaires.
Sans redistribution ?
Tu n’y connais rien au fonctionnement de l’économie, elle ne semble pas non plus le connaître.
L’ultra libéralisme fait des ravages, bien sûr, mais quid de l’élévation du niveau de vie de ceux des salariés et patrons en Chine Fouthese ?
T’as pas remarqué que malgré les dégâts causés par l’ultra libéralisme en Chine, le pouvoir d’achat, le revenu moyen par habitant ont augmenté considérablement, ont généré une augmentation de la classe moyenne, de leurs revenus et de nombreux milliardaires, au point qu’actuellement les travailleurs chinois ne sont plus compétitifs, les industries se tournant maintenant vers le Vietnam et l’Ethiopie pour préserver leurs marges ?
Citation de Monique Pinçon-Charlot
C’est à dire que vous avez une confrérie de dynasties familiales, une confrérie de grandes familles qui captent les richesses et les pouvoirs sur des siècles, sur des décennies, sur des quartiers de noblesse, des quartiers de bourgeoisie, je sais pas si je suis claire ... »
C’est de la Foutaise Fouthese, grandes familles d’ultras-riches les multi-milliardaires depuis des générations ?
Bernard Arnault ? François Pinault, Xavier Niel, Mullier, thierry Hermès, le fondateur de Hermès ?
Ils sont sortis d’où de la cuisse de Jupiter, celle de l’aristocratie française ?
Gérard Mullier (Groupe Auchan présent dans 12 pays et emploie 180.000 collaborateurs et marques Décathlon, Saint-Maclou (enseigne), Norauto, Leroy Merlin, Kiabi et Alinéa
« L'homme se définit comme un dirigeant catholique, et croit à la motivation des salariés par l'octroi d'actions au personnel, système qu'il met en place dès 19764. L'arrivée de la gauche en 1981, et la mise en place de l'impôt de solidarité sur la fortune, pousse une partie de sa famille à quitter le Nord pour la Belgique toute proche »
empêcher le ruissellement ? En octroyant des actions au personnel ?
Les salariés de LVMH et de Kering ou de Free ou dans les grandes banques françaises ou chez Dassault ont ils été si mal traités ?
C’est clair que tout n’est pas rose dans ce milieu, mais faut arrêter ce genre d’images d’épinal idéologique.
Sans cet apport des grandes entreprises les recettes de l’état en seraient où ? Préfère t-on conserver ces entreprises en France plutôt que les voir se délocaliser en Europe dans des pays plus accueillants fiscalement ?
Veut-on voir les salariés de ces entreprises remplacés par des vietnamiens ou éthiopiens ?
Bien sûr qu’il faut des mesures pour limiter les écarts de salaires et ratios actuels, ponctionner les transactions financières, ou durcir les conditions offertes aux dirigeants pour réduire cet écart, mais sans industrie, sans ces sociétés et sans les entreprises technos les français ne pourront probablement pas conserver le modèle de protection sociale actuel, à moins que Fouthese tu nous délivre tes idées révolutionnaires ?
Ben Fouthese tu nous proposes pas on doit signer où pour adhérer chez les cocomutistes ?
Modifié il y a 5 ans, le mercredi 4 décembre 2019 à 18:51
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