Que de sombres desseins, voilà un bien triste tableau que tu nous peins Cheyana !
Courage ! Lorsque je sors dans Paris, les terrasses de café ou les parcs de la capitale sont remplis de jeunes et de moins jeunes heureux de vivre a priori, mais je me garderai d'en faire une généralité.
Je ne connais pas les raisons de ce spleen, je ne veux pas savoir, mais la meilleure façon de l'oublier ou de voir le coin du ciel un peu plus bleu est de sortir de ton cocon et de t'ouvrir aux autres.
Parfois ce geste suffit pour voir le monde autrement.
Quelle que soit la société dans laquelle tu vis, n’est-ce pas ton rôle d’inculquer des valeurs à ta descendance et à les orienter, leur servir de guide dans cette apprentissage, les éclairer pour donner un sens à leur vie ?
La société, L'état, l'éducation nationale ne sont pas là pour ça, bien que parfois pour les familles les plus défavorisées, c'est un soutien de taille pour la construction de l'enfant abandonné à lui-même.
Beaucoup d’étranger admirent la qualité de vie en France, même parmi les américains, ce rêve américain n'est pas un sens unique, l’immensité d’un pays ne fait pas tout, le modèle social français fait partie des plus protecteurs.
Je ne sais si tu fais référence aux US, à la Russie, au Brésil, à la Chine ou au Canada, mais l’herbe n’est pas forcément plus verte là-bas à moins peut-être, de vivre dans un microcosme privilégié réservé aux élites.
Courage, la France est un beau pays aussi, les étrangers nous l'envie !
Bonne soirée Cheyana
Bonjour Valentin,
Bonjour à tous,
Un triste tableau dans le sens ou je vois " mal " cet Etat en devenir. Depuis que j'ai eu l'age de m'intéresser aux faits et gestes de notre société * à ce jour, je n'ai pu que constater, des échecs en cette société de consommation, et non de création - créativité.
Vous me parler de Paris : Soit dans les grandes villes tout est différent, je l'ai constaté par moi-même, du temps ou j'habitais une grande ville , évidemment les gens sont heureux d'y vivre, ce n'est pourtant pas une fin en soit, cela suffit-il à enrichir la société en devenir!
Les bourgs de campagne sont restés tels qu'ils étaient, rien n'y change vraiment. La société n'évolue pas.
J'ai le grand regret de ne pas être partie vivre au Canada. Nous en avons eu inopportunité de partir avec des amis. Il aurait fallu tout recommencer et repartir à zéro! Et puis un drame de vie *** aura empêcher ce départ
Pour dernière phrase de mon inter : J'en viens aux étrangers qui nous envie la France. Les touristes cela va de soit. Ceux qui ne le sont pas , cela va de pair avec le désir de ****
- Ils ne sont pas nous , qui vivons en ce pays, voilà le " moindre des faits " et la différence active, inhérente et liée à la société * inutile à nous même
Bonne fin de journée à vous
A tous
Modifié il y a 5 ans, le jeudi 8 août 2019 à 11:36
Citation de fouthese
" Maman, Papa dessinez-moi mon futur ! "
Un questionnement préalable:
Bonjour Fouthese
Le titre est une accroche pour les scientifiques à propos de l'une des théories controversée sur le temps proposées par la communauté, à savoir deux en particuliers "l'univers-bloc" et le "présentisme" et leur adaptation à la physique quantique et à l'espace-temps.
A savoir que la théorie de l'univers-bloc , pour que la physique quantique puisse s'y appliquer il faut que l'univers bloc accepte la rétro-causalité, càd que le futur puisse changer le présent, le modifier.
Klein étant plus proche de la deuxième.
Les propos d'Etienne Klein ici :
---------------------------------------
3mn30
« Lisez les journaux, regardez la télévision, regardez des pages sur internet et vous constaterez comme moi, qu’on ne nous parle que du présent, comme si le futur s’était absenté de nos représentations, comme si l’urgence avait partout répudié l’avenir comme promesse »
4mn18
« On a l’impression que désormais le présent, désormais se limite à lui-même, le monde de demain est laissé en jachère intellectuelle, en déserrance libidinale, dans une sorte de trou symbolique »
6mn04
« Le futur est devenu victime de notre vacuité projective de sorte qu’il est devenu très difficile de l’envisager ou de le dévisager»
6mn55
Etienne Klein cite une propos de Régis debray tiré de son livre « l’angle mort » :
« Nous post-modernes, nous courrons sur un tapis roulant les yeux bandés après le scoop du jour ! »
44mn30
Statut du futur
«La question du statut du futur en physique est loin d’être tranchée, est-ce que le futur est déjà déterminé ou est-ce qu’il est encore du néant, on ne saura pas avant d’avoir unifié la physique quantique et la relativité générale et avoir compris le rôle de la conscience dans la perception du temps par exemple donc c’est pas pour demain.»
45mn
«Or vivre ça implique d’accorder à l’avenir un certain statut, ce qui suppose de l’investir avec des idées des projets des représentations des désirs, on ne peut pas laisser l’avenir en jachère intellectuelle en faisant presque comme si il n’existait que le présent»
«Croire au progrès, c’est accepter de sacrifier du présent personnel au nom d’un futur collectif.
Et donc il faut que le futur collectif soit dessiné pour qu’on ait envie de le construire
Ce qui ne va pas venir tout seul, il faut le construire.»
47mn
«Le progrès n’est pas automatique. Et donc au lieu d’attendre godot, ce qui est un peu ce qu’on fait on attend Godot, Godot pour les uns c’est la croissance, pour les autres c’est l’effondrement, la fin du monde en disant c’est cuit, yen a qui attendent que le changement climatique se montre vraiment pour commencer d’y croire, chacun attend son petit Godot à lui, ce qui induit une forme de passivité que chacun peut observer !»
47mn
«Plutôt que de faire çà on devrait faire plutôt le pari que l’an 2050 finira bien par atterrir dans le présent et tentons de construire entre lui et nous une filiation à la fois intellectuelle et affective»
47mn47
«Autrement comment construire 2050 pour que nous aimions vivre en 2050
Une question basique qui suppose qu’en son amont, nous nous posions « collectivement » où sont les véritables déterminismes, quelles sont les choses qui sont fixées par les lois physiques ?»
Fouthese, veux-tu peux-être nous parler de Guillemant pour perdre définitivement une grande partie de ton lectorat ?
Le titre est une accroche pour les scientifiques à propos de l'une des théories controversée sur le temps proposées par la communauté, à savoir deux en particuliers "l'univers-bloc" et le "présentisme" et leur adaptation à la physique quantique et à l'espace-temps.
A savoir que la théorie de l'univers-bloc , pour que la physique quantique puisse s'y appliquer il faut que l'univers bloc accepte la rétro-causalité, càd que le futur puisse changer le présent, le modifier.
Klein étant plus proche de la deuxième.
Les propos d'Etienne Klein ici :
---------------------------------------
3mn30
« Lisez les journaux, regardez la télévision, regardez des pages sur internet et vous constaterez comme moi, qu’on ne nous parle que du présent, comme si le futur s’était absenté de nos représentations, comme si l’urgence avait partout répudié l’avenir comme promesse »
4mn18
« On a l’impression que désormais le présent, désormais se limite à lui-même, le monde de demain est laissé en jachère intellectuelle, en déserrance libidinale, dans une sorte de trou symbolique »
6mn04
« Le futur est devenu victime de notre vacuité projective de sorte qu’il est devenu très difficile de l’envisager ou de le dévisager»
6mn55
Etienne Klein cite une propos de Régis debray tiré de son livre « l’angle mort » :
« Nous post-modernes, nous courrons sur un tapis roulant les yeux bandés après le scoop du jour ! »
44mn30
Statut du futur
«La question du statut du futur en physique est loin d’être tranchée, est-ce que le futur est déjà déterminé ou est-ce qu’il est encore du néant, on ne saura pas avant d’avoir unifié la physique quantique et la relativité générale et avoir compris le rôle de la conscience dans la perception du temps par exemple donc c’est pas pour demain.»
45mn
«Or vivre ça implique d’accorder à l’avenir un certain statut, ce qui suppose de l’investir avec des idées des projets des représentations des désirs, on ne peut pas laisser l’avenir en jachère intellectuelle en faisant presque comme si il n’existait que le présent»
«Croire au progrès, c’est accepter de sacrifier du présent personnel au nom d’un futur collectif.
Et donc il faut que le futur collectif soit dessiné pour qu’on ait envie de le construire
Ce qui ne va pas venir tout seul, il faut le construire.»
47mn
«Le progrès n’est pas automatique. Et donc au lieu d’attendre godot, ce qui est un peu ce qu’on fait on attend Godot, Godot pour les uns c’est la croissance, pour les autres c’est l’effondrement, la fin du monde en disant c’est cuit, yen a qui attendent que le changement climatique se montre vraiment pour commencer d’y croire, chacun attend son petit Godot à lui, ce qui induit une forme de passivité que chacun peut observer !»
47mn
«Plutôt que de faire çà on devrait faire plutôt le pari que l’an 2050 finira bien par atterrir dans le présent et tentons de construire entre lui et nous une filiation à la fois intellectuelle et affective»
47mn47
«Autrement comment construire 2050 pour que nous aimions vivre en 2050
Une question basique qui suppose qu’en son amont, nous nous posions « collectivement » où sont les véritables déterminismes, quelles sont les choses qui sont fixées par les lois physiques ?»
Fouthese, veux-tu peux-être nous parler de Guillemant pour perdre définitivement une grande partie de ton lectorat ?
J'ai visionné 2 fois cette vidéo,croyant avoir la berlue...
- Bon,en postant cette vidéo,je ne pensais nullement à Guillemant mais bien à ce que nous dit Klein.
- Par ailleurs,dans cette vidéo Klein fait preuve de malhonnêteté intéllectuelle: en privé il soutient les travaux de Guillemant,et en public il occulte les travaux dudit Guillemant.Alors pourquoi demandera-on ? - Très simple: Klein émarge au CNRS,donc il tient à son steak quotidien et à sa réputation.Pendant que pour d'autres raisons il avait été discrédité. - Mais passons...
Guillemant se trouve dans une autre configuration intellectuelle et financière: lui n'a rien à redouter.
Alors que vient faire Guillemant sur ton topic - je ne comprends pas...,n'étant pas son sujet.
Citation de lau.reen
"D'ailleurs je n’ai jamais caché que j’appréciais Laureen pour des raisons que j’ai déjà cité, ce malgré ses coups de griffes plutôt chien et chat… "
J'ai visionné 2 fois cette vidéo,croyant avoir la berlue...
- Bon,en postant cette vidéo,je ne pensais nullement à Guillemant mais bien à ce que nous dit Klein.
- Par ailleurs,dans cette vidéo Klein fait preuve de malhonnêteté intéllectuelle: en privé il soutient les travaux de Guillemant,et en public il occulte les travaux dudit Guillemant.Alors pourquoi demandera-on ? - Très simple: Klein émarge au CNRS,donc il tient à son steak quotidien et à sa réputation.Pendant que pour d'autres raisons il avait été discrédité. - Mais passons...
Guillemant se trouve dans une autre configuration intellectuelle et financière: lui n'a rien à redouter.
Alors que vient faire Guillemant sur ton topic - je ne comprends pas...,n'étant pas son sujet.
Citation Citation de Fouthese
J'ai visionné 2 fois cette vidéo,croyant avoir la berlue...
- Bon,en postant cette vidéo,je ne pensais nullement à Guillemant mais bien à ce que nous dit Klein.
- Par ailleurs,dans cette vidéo Klein fait preuve de malhonnêteté intéllectuelle: en privé il soutient les travaux de Guillemant,et en public il occulte les travaux dudit Guillemant.Alors pourquoi demandera-on ? - Très simple: Klein émarge au CNRS,donc il tient à son steak quotidien et à sa réputation.Pendant que pour d'autres raisons il avait été discrédité. - Mais passons...
Guillemant se trouve dans une autre configuration intellectuelle et financière: lui n'a rien à redouter.
Je l’ai entendu (Klein) dans une conférence répondre à une question concernant Guillemant, sa réponse a été plutôt diplomatique et laconique, si tu vois ce que je veux dire, pour ne pas critiquer une collègue.
Et ici :
Etienne Klein sur la « théorie » de la double causalité de Philippe Guillemant :
Ecoute bien la réponse de Klein, est-ce déjà une théorie … et la suite :
C’est nouveau que Klein bosse au CNRS ? T'as vu ça où ? Il a passé du temps au CEA, mais je ne sais pas s’il y est toujours, en revanche il a dirigé le LARSIM un labo dépendant du CEA, mais je ne sais s'il y est encore aujourd'hui.
Il anime aussi son émission sur france culture et il dirige une collection de bouquins chez Humensis je crois, sans compter les livres qu’il écrit. Donc je pense que ta théorie prend l’eau Fouthese !
Guillemant lui a bossé au CNRS, mais il doit vivre de ses conférence et de ses bouquins comme le fait partiellement Klein aussi.
Citation Citation de Fouthese
« Alors que vient faire Guillemant sur ton topic - je ne comprends pas...,n'étant pas son sujet. »
Alors là Fouthese je suis………………………….. sur les fesses !
Tu nous vends Guillemant à toutes les sauces, tes livres de chevets et tu viens dire qu’il n’a rien à voir avec le temps, futur et passé inclus ?
Là Fouthese sérieusement tu m’inquiètes !
Tu n’as pas du comprendre grand-chose à ce qu’il a écrit et dit alors ! Mais quoi qu'il en soit, son affaire est pile poil dans le sujet.
En fait Guillemant est comme ce que l'on dit de la physique quantique, si tu as compris ce qu’il a dit, c’est que tu n’as rien compris au sujet !
Don tu dis que Guillemant ne parle pas de futur ? Allez accroche-toi Fouthese :
Citation de valentin14vanves
Bonsoir Cassenoisette
Je pense que j'ai du mal m'exprimer, mais les Dames que j'ai cité ce sont celles avec qui j'échange en toute sérénité, tu as oublié le « et » séparateur à partir de Laureen…
D'ailleurs je n’ai jamais caché que j’appréciais Laureen pour des raisons que j’ai déjà cité, ce malgré ses coups de griffes plutôt chien et chat…
Pour Lumière, je n’ai jamais vraiment eu l’o ccasion de discuter, quoique, mais je suis certain que si l’on en avait les échanges seraient intéressants.
Quant à toi, nous arrivons à échanger malgré nos divergences manifestes, c’est pour cette raison que je t’ai cité. D’ailleurs, j’avais envie de rebondir sur une de tes inters à propos du Vel’d’hiv pour saluer ton billet, me rendant compte que parfois nous pouvons être du même avis, voilà c’est fait !
Concernant Marsupepette tu ne peux pas dire qu’on n’échange pas plutôt sereinement malgré aussi nos différences de vue.
Pour les mâles que j’ai cité, j’ai toujours échangé cordialement, avec Peyrac, Rienousipeu par exemple, avec cette quelques pointes de mon humour à moi avec Schnockdu, pour Fouthese c’est plutôt un jeu, je le respecte le bougre, j’adore le faire sortir de sa zone de confort et le mettre en mode « Default » !
Ce qui fait que pour le reste de ceux que je n’ai pas cité, quatre / cinq, ce sont des écorchés de la vie, piliers de smail et dont beaucoup de forumeurs ont ici un jour eu le loisir de « subir » leurs aigreurs ! CQFD
Citation Citation de Cassenoisette
Mais quand même Valentin, n'as tu jamais songé à te remettre en question ? Parce qu'avec toutes les personnes citées.
1 je veux bien, 2 à la limite, 3 pourquoi pas. Mais là filles et, garçons ça commence à faire beaucoup.
La question est d'abord de savoir si :
Mais rassure-toi, je me soigne Cassenoisette, mon meilleur traitement c’est que tu réussisses à me convaincre !
L’intérêt de débattre est d’avancer ses arguments, de porter contradiction et au final de convaincre les lecteurs.
Mais ce qui est positif, c’est que tu as réussi à me convaincre avec ton inter sur le Veld’hiv. Tu vois quand tu veux !
Bonne soirée !
Bonsoir Valentin
Si, si, tu t'es bien fait comprendre, j'ai bien lu le "et", mais je maintiens que ça fait beaucoup de monde, en positif ou en négatif.
Ça fait quand même deux fois que tu me dis " Tu vois quand tu veux "
"Quand je veux quoi Valentin "Explique moi. Je ne comprends pas cette petite phrase qui me RRRrrrr
Modifié il y a 5 ans, le vendredi 9 août 2019 à 00:50
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