Citation de 50nuances2greg
Que les preuves existent , je ne peux pas le contester , puisque je n'ai pas creusé cette question.
Ce que je conteste c'est l'interdiction de réviser cette période par la loi Gayssot.
Imposer par la loi , une vérité officielle , comme si on voulait cacher des éléments , je trouve cela contestable.
Il n'y a rien de caché. Je connais assez bien cette période, je l'ai vraiment étudiée, je peux en parler, tout est vérifiable.
Il suffit de se donner la peine de le vérifier avant de vouloir réviser quoi que ce soit, non ?
Et crois-moi si tu veux mais si tu connaissais vraiment cette période, la plus grande horreur te sautera aux yeux.
Des milliards de documents de toutes sortes existent, faut pas déconner non plus !
La loi me semble juste à moi, vus les nombreux nazillons et autres nostalgiques qui vont jusqu'à nier l'horreur absolue d'une période de l'humanité. C'était une guerre mondiale, pas un conflit local.
Citation de duschnock
Je prends ça au vol...
Tu parles de 6o millions d emorts, j'en ai parlé aussi, et justement c'est le problème : on réduit souvent la 2e guerre mondiale à la seule Shoah !
Voilà qui me choque aussi, et me dérange.
Il y a là une négation de la souffrance des autres peuples de cette période...
Il est hors de question de nier les autres victimes. La preuve, nous en parlons tous les deux, et d'autres en parlent aussi.
Mais la systématisation et l'application de l'élimination d'une "race" particulière appelle d'autres choses. Je rappelle que le but principal du nazisme était d'instaurer une seule race à terme, celle des Aryens.
Donc, après les juifs, les autres "races" auraient suivies, et on est passé à poil près que le nazisme l'emporte, il faudrait s'en souvenir aussi.
Citation de v21
Il n'y a rien de caché. Je connais assez bien cette période, je l'ai vraiment étudiée, je peux en parler, tout est vérifiable.
Il suffit de se donner la peine de le vérifier avant de vouloir réviser quoi que ce soit, non ?
Et crois-moi si tu veux mais si tu connaissais vraiment cette période, la plus grande horreur te sautera aux yeux.
Des milliards de documents de toutes sortes existent, faut pas déconner non plus !
La loi me semble juste à moi, vus les nombreux nazillons et autres nostalgiques qui vont jusqu'à nier l'horreur absolue d'une période de l'humanité. C'était une guerre mondiale, pas un conflit local.
Je ne ressent ni l'envie de réviser , ni l'envie d'étudier plus en profondeur cette période.
Depuis le collège , on y passe tous , sans compter les médias et les commémorations ...
Non merci , je ne reconnais aucune hiérarchie dans l'horreur , que ce soit pour la Shoa , l'esclavage ou le goulag ...
Je souhaite que mon pays aille de l'avant , c'est tout ce qui m'importe.
Citation de 50nuances2greg
Et le peuple de France doit éternellement se sentir coupable de cette période ...Pas pour moi
Je te poste la réaction de Mitterrand , pour lequel tu as voté , son idée résume ma pensée.
Mais je suis d'accord avec lui.
Je n'ai jamais dit que la France est coupable et qu'elle devait des excuses, à je ne sais à qui d'ailleurs ?
Par contre, le peuple français est en droit de s'interroger sur la période la plus noire de son histoire.
La collaboration de Vichy avec l'ennemi héréditaire et envahisseur allemand, avec tout ce que cela implique comme les dégâts causés à la résistance française par exemple, et d'autres détails très importants encore plus méconnus, a laissé d'énormes traces sur le peuple français dans son ensemble.
Le "traumatisme psychologique" est encore très puissant aujourd'hui, il ne faut pas minimiser ce phénomène.
Citation de v21
Mais je suis d'accord avec lui.
Je n'ai jamais dit que la France est coupable et qu'elle devait des excuses, à je ne sais à qui d'ailleurs ?
Par contre, le peuple français est en droit de s'interroger sur la période la plus noire de son histoire.
La collaboration de Vichy avec l'ennemi héréditaire et envahisseur allemand, avec tout ce que cela implique comme les dégâts causés à la résistance française par exemple, et d'autres détails très importants encore plus méconnus, a laissé d'énormes traces sur le peuple français dans son ensemble.
Le "traumatisme psychologique" est encore très puissant aujourd'hui, il ne faut pas minimiser ce phénomène.
Mitterand ne peut être objectif sur cette période...pendant un temps "haut fonctionnaire de Vichy"..décorer de la francisque
Citation de duschnock
En matière de pensée, on a tous les droits !
Si je veux prétendre que la terre est plate, c'est mon droit...
Tout le monde se moquera de moi, c'est tout ce que je risque - mais il est des choses dont il n'est pas autoriser de douter et encore moins de nier, pourquoi ? au nom de quoi ?
Si toutes les preuves existent, que redoute-t-on ?
C'est vraiment un exemple qui te définit bien.
En matière de penser, on a absolument tous les droits, je te l'accord et je me l'accorde aussi.
Mais je ne déverse le flot de mes pensées nulle part sous prétexte que j'ai le droit de dire ce que je veux.
La liberté de penser (ha ! Ha !) commence par son propre contrôle pour moi.
Pourquoi irais-tu prétendre que la terre est plate en sachant que tu vas être ridicule ? Ça a quel sens ce truc ?
C'est un droit et une liberté, ok, sans que pour cela on va t'interner, mais on pourrait se poser des questions sur ton niveau d'instruction, voire mental...C'est idiot, non ?
Si toutes les preuves existent, pourquoi veut-on les remettre en cause ? C'est ça le révisionnisme.
Citation de v21
C'est vraiment un exemple qui te définit bien.
En matière de penser, on a absolument tous les droits, je te l'accord et je me l'accorde aussi.
Mais je ne déverse le flot de mes pensées nulle part sous prétexte que j'ai le droit de dire ce que je veux.
La liberté de penser (ha ! Ha !) commence par son propre contrôle pour moi.
Pourquoi irais-tu prétendre que la terre est plate en sachant que tu vas être ridicule ? Ça a quel sens ce truc ?
C'est un droit et une liberté, ok, sans que pour cela on va t'interner, mais on pourrait se poser des questions sur ton niveau d'instruction, voire mental...C'est idiot, non ?
Si toutes les preuves existent, pourquoi veut-on les remettre en cause ? C'est ça le révisionnisme.
Non, le révisionnisme remet les preuves en question.
Pour lui, justement, toutes les preuves n'existent pas ou sont sujettes à caution !
Et techniquement parlant, l'existence des chambres à gaz pose question...
Citation de v21
Il est hors de question de nier les autres victimes. La preuve, nous en parlons tous les deux, et d'autres en parlent aussi.
Mais la systématisation et l'application de l'élimination d'une "race" particulière appelle d'autres choses. Je rappelle que le but principal du nazisme était d'instaurer une seule race à terme, celle des Aryens.
Donc, après les juifs, les autres "races" auraient suivies, et on est passé à poil près que le nazisme l'emporte, il faudrait s'en souvenir aussi.
Curieusement, c'est là aussi le but du mondialisme !
Tu te souviens ?
Il n'y a déjà plus de races humaines, soit. Demain, il ne restera plus qu'une seule couleur...
Si ce n'est pas "nier" là la réalité de l'Humanité, alors qu'Est-ce ?
Citation de v21
Je me suis tapé 15 minutes de discours haché avec des explications vaseuses.
Mais quelles sont ces fins financières ? Il faudrait étayer un peu plus....Et l'argent va dans quelles poches ?
Il parle "Des raisons de ce drame", mais on connait les raisons, c'est se foutre du monde !
Il dit aussi "on veut nous empêche de réfléchir"
c'est du bidon, chacun peut réfléchir à ce qu'il veut, mais publier ou dire n'importe quoi sans preuves, encore une fois c'est interdit, et heureusement, sinon le moindre délire paranoïaque devrait être érigé en épingle.
Un pays sans censure, c'est utopique.
Tu interdis bien à tes enfants de dire ou de faire certaines choses...
"Un pays sans censure, c'est utopique. "
Au pays des Droits de l'Homme, voilà une phrase lourde de sens !
Et de conséquence...
Citation de duschnock
Non, le révisionnisme remet les preuves en question.
Pour lui, justement, toutes les preuves n'existent pas ou sont sujettes à caution !
Et techniquement parlant, l'existence des chambres à gaz pose question...
CitationEt techniquement parlant, l'existence des chambres à gaz pose question...
Citation de v21
Le problème avec toi, c'est que tu mets des étiquettes sur les gens s'ils ne vont pas immédiatement dans ton sens.
Moi, je préfère rester nuancé, et au fil de la discussion qui évolue, j'évolue aussi mais en restant moi-même autant que possible.
Et je suis sensible aux arguments des autres, j'adore apprendre contrairement peut-être à l'apparence.
Je vais te dire, juste pour toi, parce qu'il te faut du cash : je suis partisan de Soral et de Dieudonné, j'apprécie beaucoup de choses chez eux.
Surtout chez Dieudonné parce que c'est beaucoup plus drôle en étant très juste. Il y a moins d'excès aussi chez lui, ça ne les a pas empêché de le censurer et de le condamner.
Mais je veux garder mon libre-arbitre, ce que tu appelles ta liberté de penser. Et je critique ce qui me semble critiquable à mes yeux.
Greg, je lui ai répondu.
En matière de collage d'étiquettes, tu n'as pas de leçon à me donner...
Citation de duschnock
Non, le révisionnisme remet les preuves en question.
Pour lui, justement, toutes les preuves n'existent pas ou sont sujettes à caution !
Et techniquement parlant, l'existence des chambres à gaz pose question...
"Et techniquement parlant, l'existence des chambres à gaz pose question..."
Ah bon ? Et pourquoi ?
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