|
desmotspassent (clôturé)
il y a 8 ans
Et une vidéo pour Gorf s'il nous lit !
.........
Et clôture de l'arrière-boutique !
|
|
cecil28 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "desmotspassent"Hello Cecil,
J'ouvre un autre post pour ne pas étirer à perte de vue celui de l'enchaînement des précédents...
Exact: il n'y a pas de fatalité ! Il n'empêche que les dés sont pipés en raison de la mise en place,il y a longtemps,d'une stratégie scolaire devant satisfaire certains enjeux économiques,politiques,militaires et financiers décidés par ceux ayant haute main sur ces secteurs névralgiques.Et depuis la création de « l'Europe des États » un nouveau paradigme s'est mis en place dont les « ceux » évoqués plus haut sont les auteurs – le « Comment vivre ? » en Société est institutionnalisé à une cadence très destructrice,laminant,éradiquant toutes les valeurs les plus anciennes puisqu'elles ne sauraient s'intégrer harmonieusement avec les réquisits de ce paradigme.Ça fait beaucoup de dégâts mais ils étaient prévisibles donc nécessaires à l'instauration du paradigme au mépris des citoyens consultés par voie référendaire.Le seul moyen ou presque de le contourner consiste à se placer délibérément à la marge.Dès demain je pourrais par ma volonté devenir berger dans les Alpes ( abstraction faite de tous les tracas administratifs pour parvenir à ce choix ) si je venais à pressentir que telle est ma véritable vocation.Et alors je peux me passer du système scolaire comme il est institué.Et il en va de même pour d'autres activités.Sinon,si ma vocation peut être réalisée par le Système Éducatif tout semble indiquer qu'il est préférable de demeurer dans ledit Système.Tes enfants sont restés dans le Système puisqu'il avait dans sa gamme de formations celles auxquelles ils aspiraient… Et donc au final tout s'est bien déroulé pour eux et c'est tant mieux.
A présent je vais soulever un point délicat, épineux,très…« sensible »: l'une des fonctions d'un enseignant consiste à évaluer le travail d'un élève.Dit comme ça l'activité paraît simple alors que c'est tout le contraire. - Et j'annonce tout de go: dans certainement plus de 60 % des cas il se trompe ! Pendant qu'on attend de lui des jugements acérés,pointus,pour trouver des remèdes lorsqu'il y a lieu ainsi que prévoir l'avenir.Puisqu'il incarne Le « Savoir » il doit alors – aussi - prédire l'avenir ! Élèves et parents y croient dur comme fer ! Les pauvres d'esprit ! Ils ne comprennent même pas que tout comme eux il est faillible.Donc je le suis,faillible.Ce que tout le monde chez les adultes persiste bien entendu à occulter,à feindre d'ignorer - pour certains d'entre eux du moins.Une fois ceci compris, admis,le brouillard s'épaissit.Et s'il s'épaissit c'est parce que tout le monde se confine obstinément dans la logique implacable du système éducatif ! Une « machine » lancée à chaque rentrée scolaire qui va broyer par construction bien des jeunes,bien des espérances,bien des illusions,bien des malentendus,bien des parents et...quelques enseignants,au passage.Pendant que leur hiérarchie reste indemne et d'un stoïcisme inébranlable puisque aux ordres de sa propre hiérarchie qui elle crée la « feuille de route » et tout le monde au garde-à-vous et silence dans les rangs ! Et je finis – ici – en déclarant que très certainement dans les rangs des enseignants il y en a qui n'ont probablement pas leur place – pour de multiples raisons encore une fois qu'il serait bon d'examiner.Mais ce serait un lourd travail et impossible dans le cadre de ce Forum…
bonjour dmp
J'entend bien ce que tu expliques sur le paradigme institutionnel et la marginalisation inévitable si l'on ne rentre pas dans le moule ...
Sinon , oui mes enfants sont restés dans le système ( après avoir décroché pour l'un quelques années) un retour par choix et parce qu' il a prit le temps nécessaire pour asseoir ses connaissances et les bases peu ou pas acquises dans les temps imposés par ce système rigide qu'est celui dans lequel nous vivons..... car pour beaucoup il s'agit de cette rigidité qui n'autorise pas à être différent dans le temps nécessaire à l'acquisition des bases ( les raisons peuvent être multiples) ....
Eh oui, ça aussi , les notations tant attendues et redoutées à la fois par des parents qui ne voient trop souvent que par ces " putains" de notes comme aussi de nombreux enseignants ...(acquis / pas acquis ) ça fait parti de cette dictature ,vécu je le sais bien comme un casse tête pour les enseignants et paradoxalement ils sont nombreux à les mettre en évidence comme référence à la valeur d'un individu ... ( perso , j'ai détruit les livret avant chaque passage au collège ) ...
L'enseignant est souvent perçu comme celui qui sait en effet , qui détient entre ses mains l'avenir de notre progéniture mais là aussi , tu avoues ta faillibilité et j'apprécie , mais nombreux ne sont pas dans cet aveu ...
Oui, certains n'ont pas leur place , ou en tout cas, devraient faire preuve d'une certaine humilité et avouer simplement qu'ils peuvent être ignorant dans certains domaines ....
Je te souhaite une bonne journée :)
|
|
cecil28 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "desmotspassent"Cecil,une seconde réflexion
( Eh oui,il y a beaucoup à dire et à cette réflexion d'autres vont suivre,histoire de remettre à l'heure quelques pendules )
Bien entendu qu'il faut aller au-delà des apparences dès lors qu'on cherche à comprendre.Bien souvent,celles-ci ne sont que le peu que l'on sait dans un domaine et fréquemment je suis moi-même la victime de ce que je viens de dire là.
Alors ici je vais prendre tout mon temps pour expliquer le point de vue d'un enseignant: moi.Ce qui signifie que ce point de vue n'est pas forcément partagé tous par mes confrères – ce dont je ne me soucie pas pour l'instant.Donc d'abord il me semble important de déclarer que la totalité des formations proposées par le Ministère de L’Éducation Nationale ne sont pas représentatives des possibilités encore latentes contenues chez tous les jeunes astreints à suivre l'un de ses enseignements.Lors de sa création une espérance avait été formulée: que chaque jeune sache au moins lire, écrire, compter.Une exigence a minima qui d'emblée est excessive – pour s'en rendre compte il suffit de parcourir ce Forum et lire ce que certaines personnes écrivent.Personnellement ça ne me dérange pas tant que la personne est lisible et intelligible.Or au fil des décennies une mission supplémentaire a été conférée au système enseignant: dispenser des formations qui seront utiles et nécessaires au bon fonctionnement de toutes les activités professionnelles étatiques et privées permettant au pays France d'être ce qu'il est et de le rester.Une fois de plus il s'agit d'une exigence a minima – et là ça « coince » beaucoup plus qu'avec le minima des fondateurs de l'école publique.Les lycées techniques en sont l'expression la plus achevée: produire à une échelle industrielle ( c'est grand le pays France ! ) de la main-d’œuvre formatée en raison de la succession des générations.Là encore on peut ne pas discuter le bien-fondé de la démarche. - Seulement voilà: QUI décide de la palette des métiers à enseigner ! Sûrement pas le citoyen lambda.Quoi qu'il en soit ABSOLUMENT RIEN a priori ne prouve que la totalité des jeunes d'une classe d'âge quelconque aura l'appétence ET les aptitudes pour telle ou telle formation parmi toutes celles proposées.Or qui soulève ce sujet ! Personne… De fait à partir d'ici le Système Éducationnel commence singulièrement à gripper.De sorte qu'il va y avoir du « déchet » et collèges & lycées ( formation classique,continuité du collège ) sont les « filtres » destinés à « orienter »,d'où l'existence des lycées techniques où seront placés tous ceux jugés incapables de suivre la filière normale dont le lycée général est le socle.
Maintenant je vais prendre un cas plus « simple » pour mieux me faire comprendre: le très fameux permis de conduire. Administrativement parlant une revendication spécialement « démocratique » parmi les citoyens.Laquelle me fait toujours bien sourire quand j'ai à la lire ou à l'entendre… A entendre les uns et les autres parmi les postulants au précieux papier,l'obtenir représenterait juste une formalité,de la bagatelle,rien de bien difficile – bref une partie de rigolade pour un certain nombre de ces impétrants vibrionnant à l'idée de s'installer aux commandes de leur future bagnole ( laquelle par ailleurs constitue un passage obligé afin de décrocher plus facilement un emploi.Ce n'est pas faux mais qu'est-ce que je rigole en entendant ce genre de propos,cet engin ayant parmi toutes ses finalités celle de rendre encore plus corvéables ( géographiquement parlant… ) tous les « heureux » détenteurs du papier rose ).Eh bien c'est faux ! Et ça l'a toujours été ! Parce qu'une fois de plus rares sont ceux à se demander s'ils possèdent un minimum d'aptitude pour ce genre d'apprentissage ! Et ce qui – en principe – le rend au fil des années de plus en plus difficile ce n'est pas tant son corpus théorique mais l'examen pratique du fait de la massification des déplacements sur la voie publique.De la massification grandissante ET des comportements stupides des usagers.Alors oui obtenir ce titre devient difficile.Mais,nos « Autorités Compétentes »,devenues conscientes de ce « grand malheur »,trouvèrent très facilement ( tout comme pour l'obtention d'un BAC ) la parade: diminuer,simplifier – voire: supprimer – les critères d'évaluation destinés à estimer le travail d'un candidat.Hélas,cette mouture d'examen devint rapidement encore trop haut « perchée » ces dernières années.Donc rebelote reconsidérer les critères d'évaluation afin d'alléger l'examen ! Le « Politiquement correct » sous la pression « d'en bas » déploie des efforts réguliers et salvateurs pour que l' examen, vidé de toute substance,devienne une toute petiote « contrainte » de manière à ce qu'elle soit à la portée de la personne la plus inapte à ce genre d'apprentissage.Et moi,très « cyniquement » ( car mon cynisme est purement réactif ) de questionner mes potaches en leur disant ceci: « Votre BAC,vous le voulez avec un 10/20 ou un 19/20 ? - idem pour le permis,bien entendu… ».Car un BAC c'est ensuite un trimestre ou plus en faculté ( Droit;Médecine;Sciences ) puis éjection vers Pôle Emploi lorsqu'on a obtenu son Bac avec 10 de moyenne générale – ou bien Faculté de Sciences Humaines dans laquelle,bien « gérée »,on peut tenir au moins trois/quatre ans avec obtention de diplôme puis éjection vers Pôle emploi.Les plus malins pourront toujours essayer de se faire une petite place dans une Cellule d'Assistance de Secours puisque la « démocratisation » de certains diplômes d’État conduit par ailleurs à l'infantilisation.Nivellement par le bas obligatoire destiné à calmer tous les potentiels courroux parentaux à l'égard de l'Administration – par contrecoup,à tout postulant à la magistrature suprême: Président de la République. - Car dans les plus hautes instances de l’État Républicain et des Partis Politiques,les différentes variétés d'électorats doivent être gérées intelligemment.
La massification entraîne forcément à la simplification.
Je ne serais pas en capacité d'évaluer la réalité de cette simplification, mais j'entend ton avis sur tes constatations à ce sujet ...
Ce que je constate par contre c'est le paradoxe encore une fois sur la mise en avant des filières professionnelles , et le dénigrement tant dans le discours que dans l'esprit ...
Ces filières sont trop souvent intégrées en raison d'un soi - disant manque d'aptitude à suivre dans le général ( le jeune est gentiment dirigé , sans qu'il y est ,en effet un questionnement sur ses goûts, désirs mais aussi aptitudes ...on se réfère à son niveau ( toujours en terme de valeur , notes mais aussi à ses comportements .... le ridicule à son paroxysme ) et donc vu comme une voie de garage ...mais tout ça dans la plus grande hypocrisie ... une honte presque ! c'est insultant je trouve pour tous les professionnels et pour ces jeunes....et en plus on leur demande de respecter ces instances , ces adultes , et même on leur dit que pour être quelqu'un de bien il faut leur ressembler !!! c'est pas beau ça !
En tout cas , je te remercie dmp, pour cet échange
|
|
trickster (clôturé)
il y a 8 ans
______________________________
Les Boloss des belles lettres
----------
La littérature pour tous les waloufs
par Quentin Leclerc et Michel Pimpant
La Métamorphose
Franz Kafka
Des fois tu te réveilles putain t'as le gros seum dans ton calbut’ tout te brise les yekous ta daronne qui gueule comme une pintade pour que tu te bouges le uk pour aller au bahut mais franchement ta p'tite vie c'est de la hchouma à côté de ce qui arrive à ce p'tit keumi de gregor samsa parce que le mec il se réveille le matin tu peux même pas test mais c'est un vieux cafard tout miteux, une grosse blatte dégueuli baaaah sale ambiance !
là il perd pas le nord grégor loool il veut quand même aller tafer le mec il pointe pas à pole emploi il est coursier il ramène un peu de caramel pour sa mifa rien de ouf mais il fait sa vie pépouze sauf qu'il est trop lent il se galère comme un damné pour mettre son slip le babtou il se casse la gueule par terre vieil handicapé moteur tahu enfin il n'est plus que l'ombre de lui-même c'est le fantôme de mcgregor quoi !!!! putain les barres mdrrr !!!!!
sauf que ça se passe pas genre télétubbies parce que y a le fondé de pouvoir qui ramène sa chetron pour dire “hého mcgregor c'est bien beau de passer sa matinée sur youporn mais faut p'tête lacher les mouchoirs et venir tafer un peu fdp !!” et gregorito il dit “ouais ouais garde la pêche j'arrive en deux deux tkt” et après genre 3 ans d'efforts gregor il ouvre la porte et là tout le monde voit sa vieille ganache de poux le fondé il se taille même pas il dit au revoir gros malpropre sans dèc.
la mifa elle dit “WALAAHHH VADE MECUM SATANAS !!!!” elle le cloisonne dans sa chambre y a juste sa bro qui lui donne des p'tits bigmac avec des nuggets sauce curry et lui il se cache pendant la livraison c'est genre mcdrive x cache cache quoi vieille feinte de rémy gaillard susu mais finalement il dégénère trop il se la joue spiderman il monte au plafond il tisse des toiles il est seul tout quoi et comme y a plus de thune dans la baraque les darons ils louent des piaules.
sauf qu'un matin gregor fait le gros faux pas interdit il raboule ses miches dans le salon parce qu'il a entendu sa sista’ qui faisait un scratch électro posé façon C2C du coup les locataires tapent un gros seum et ils se taillent du coup la sistah bestah devient une grosse cramé elle propose qu'ils tèj le cafard et tout le monde dit “ouais carrément mdr !!!” et ils l'enferment dans sa chambre.
le lendemain gregor il a claqué dans la solitude de son corps meurtri putain et la mifa tu crois elle va taper son bad de deuil mais non même pas ils sont bien tigens et là ils disent “YOLO !!!” il se font un p'tit roadtrip à marineland au futuroscope et à cobarcparc pour ken de la biche et surfer sur des orques gonflables la belle vie quoi c'est le rapport au père et la dégénérescence métaphorique sur un quotidien plombé par le manque de spectacles de phoques et de dauphins c'est la métamorphose.
__________________________________________
|
|
desmotspassent (clôturé)
il y a 8 ans
Comment ne pas être tenté – aussi – de faire le portrait du « bon » élève.Mais que dis-je ! De l'élève d'excellence ! Pourtant cette affaire se complique selon qu'il s'agit d'un gamin(e) de,par exemple,10 ans,ou d'une très jeune personne de 18 ans.Le regard à porter est forcément différent,autre.Je vais rester avec la tranche 18 ans en ajoutant aussitôt qu'il s'agira de l'élève idéal pour l'Administration scolaire,celui qui ne produira pas « d'obstructions » en tout genre.Il ne saura sans doute pas dire ce « statut » qu'il incarne et on ne lui en demandera pas autant.L'essentiel est qu'il en soit l'incarnation.
- Avant tout il fait preuve d'une formidable ouverture d'esprit.En ce sens que son intelligence ( et sa mémoire ) se met instantanément en mouvement dès que le cours commence ( quelle que soit la discipline ).Son attention se concentre sur ce que l'enseignant dit ( et montre ),et rien d'autre.Il est là pour apprendre donc il se cantonne strictement à cette tâche.
- Aucun préjugé,d'aucune sorte,n'encombre son esprit avant,pendant,et après le cours.Et par préjugé il faut entendre là énormément de choses qu'il serait vain de tenter de lister tant elles sont nombreuses.Toutefois on peut les synthétiser sous deux formes: envers lui-même;envers tout ce qui est extérieur à lui-même.Il est une véritable « éponge » qui absorbe tout,comprenant que tout est absorbable.
- sur les plans psychologique et moral il est capable d'une grande objectivité envers lui-même en tant qu'élève.Sujet de son aventure scolaire,on ne l'entendra pas porter des procès d'intention envers qui que ce soit pour quoi que ce soit.Il est maître de sa solitude et s'étoffe en tant que personne en se l'expliquant.Il ne se sur-estime pas ni ne se sous-estime.Une intelligence pure en mouvement,point.
- aucun propos émanant d'autrui ne saurait infléchir,influer,peser sur l'attitude qu'il faut avoir dans l'acquisition d'un Savoir.Le Savoir est une chose pendant que les appréciations d'autrui portant sur l'attitude envers le Savoir en sont d'autres.
- il n'exprime aucun préjugé d'aucune sorte envers n'importe quel Savoir.Il reste spontanément à sa place d'élève,comprenant fort bien qu'il ne dispose pas encore de toutes les informations nécessaires à l'élaboration d'une critique pertinente.Mais si d'aventure il s'y essaie – ce qui est parfaitement naturel – il restera prudent dans ses propos et n'y verra qu'opinions exprimées qu'il infirmera ou confirmera par une recherche personnelle s'il en ressent l'envie ou le besoin,en consultant toute sorte de document émanant d'autorités intellectuelles reconnues.
- il n'hésite jamais à prendre des initiatives pour collecter des documents grâce auxquels affermir sa compréhension d'un thème nouvellement abordé.Il éprouve un goût certain pour l'exploration et va au-devant de l'information ( estampillée ) afin d'accroître son emprise sur un domaine visé.
- loin des bancs de l'école il se crée une méthode de travail personnelle dans le but de s'épargner des temps morts pendant l'étude des cours récemment appris sur les bancs de l'école.
Je passe sur quelques menus détails…
Mais là n'importe quel enseignant devine instantanément qu'il a affaire avec un « Monstre » d'efficacité très prometteur !
|
|
desmotspassent (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "trickster"______________________________
Les Boloss des belles lettres
----------
La littérature pour tous les waloufs
par Quentin Leclerc et Michel Pimpant
La Métamorphose
Franz Kafka
Des fois tu te réveilles putain t'as le gros seum dans ton calbut’ tout te brise les yekous ta daronne qui gueule comme une pintade pour que tu te bouges le uk pour aller au bahut mais franchement ta p'tite vie c'est de la hchouma à côté de ce qui arrive à ce p'tit keumi de gregor samsa parce que le mec il se réveille le matin tu peux même pas test mais c'est un vieux cafard tout miteux, une grosse blatte dégueuli baaaah sale ambiance !
là il perd pas le nord grégor loool il veut quand même aller tafer le mec il pointe pas à pole emploi il est coursier il ramène un peu de caramel pour sa mifa rien de ouf mais il fait sa vie pépouze sauf qu'il est trop lent il se galère comme un damné pour mettre son slip le babtou il se casse la gueule par terre vieil handicapé moteur tahu enfin il n'est plus que l'ombre de lui-même c'est le fantôme de mcgregor quoi !!!! putain les barres mdrrr !!!!!
sauf que ça se passe pas genre télétubbies parce que y a le fondé de pouvoir qui ramène sa chetron pour dire “hého mcgregor c'est bien beau de passer sa matinée sur youporn mais faut p'tête lacher les mouchoirs et venir tafer un peu fdp !!” et gregorito il dit “ouais ouais garde la pêche j'arrive en deux deux tkt” et après genre 3 ans d'efforts gregor il ouvre la porte et là tout le monde voit sa vieille ganache de poux le fondé il se taille même pas il dit au revoir gros malpropre sans dèc.
la mifa elle dit “WALAAHHH VADE MECUM SATANAS !!!!” elle le cloisonne dans sa chambre y a juste sa bro qui lui donne des p'tits bigmac avec des nuggets sauce curry et lui il se cache pendant la livraison c'est genre mcdrive x cache cache quoi vieille feinte de rémy gaillard susu mais finalement il dégénère trop il se la joue spiderman il monte au plafond il tisse des toiles il est seul tout quoi et comme y a plus de thune dans la baraque les darons ils louent des piaules.
sauf qu'un matin gregor fait le gros faux pas interdit il raboule ses miches dans le salon parce qu'il a entendu sa sista’ qui faisait un scratch électro posé façon C2C du coup les locataires tapent un gros seum et ils se taillent du coup la sistah bestah devient une grosse cramé elle propose qu'ils tèj le cafard et tout le monde dit “ouais carrément mdr !!!” et ils l'enferment dans sa chambre.
le lendemain gregor il a claqué dans la solitude de son corps meurtri putain et la mifa tu crois elle va taper son bad de deuil mais non même pas ils sont bien tigens et là ils disent “YOLO !!!” il se font un p'tit roadtrip à marineland au futuroscope et à cobarcparc pour ken de la biche et surfer sur des orques gonflables la belle vie quoi c'est le rapport au père et la dégénérescence métaphorique sur un quotidien plombé par le manque de spectacles de phoques et de dauphins c'est la métamorphose.
__________________________________________
Hello Trickster,
là au moins j'ai la certitude d'avoir pris du retard à propos de mon acculturation en zone ( Française ) périurbaine !
J'ai un doute encore à dissiper: s'appellerait pas plutôt Quentin Durword l'un des auteurs de cette tirade.
Ou alors c'est un journaliste qui a le micro soft - style Libé !
|
|
desmotspassent (clôturé)
il y a 8 ans
Pas d'hésitation !
Et tant pis pour la qualité du son... :-o
Et dodo !
|
|
Citation de "desmotspassent"Citation de "marianneee"J'ai des inters à rattraper !..Je vais faire tranquille!
Coucou Dmp !
Hello Rata-Touille,
il me semble aussi que j'ai pris du retard... Je vaque ailleurs,autrement...
Mais bon,les Forums que je pratique ne sont pas une fin en soi même si je prends plaisir à converser sur les sujets les plus variés.Pour l'heure je fréquente surtout les sites se rapportant à l'usage des logiciels de retouche photo - là j'ai encore beaucoup à apprendre alors je retrousse très volontiers les manches !
Et j'attends les beaux jours qui tardent à venir dans mes contrées.C'est bien connu,les chats n'aiment pas trop l'eau ! Il faudra que je me ( leur ) demande pourquoi !
Je réclame des belles lumières mais le soleil fait la sourde oreille ! Môssieur se promène au-dessus d'autres paysages...
J'aimerai être Madame Soleil,pour le voir à toutes les saisons! L'an passé suis restée en tong jusqu'à l'automne !
|
|
Pagnol,je n'ai rien lu de lui... Je n'ai plus trop de temps devant moi alors il faut faire des choix - parfois douloureux
Ainsi va toute chair...
Peuchère !!
Les moustiques m'adorent,suis maso !
|
|
Citation de "desmotspassent"Citation de "marianneee"Personnellement je trouve qu'il se médiatise beaucoup trop.- Un dernier reliquat de vanité peut-être... Ou encore un arrière-fond idéologique tentant de s'avancer masqué... Je ne sais pas.
Du tout,il fait toujours ces conférences dans les lycées,les jeunes l'écoutent,toutes classes sociales confondues,dans son parcours il c'est fait plus d'une fois cogner la figure par des loubards,qui ne le comprenaient pas,pense,un prêtre en blouson de cuir.Son combat va vieillir avec lui.
Un Croisé du Faire ( bien ) qui croise le fer ! - Étonnant !
Décidément c'est toute l'Humanité qui s'éloigne des textes fondateurs...
J'observe,j'écoute,je me construis mes petiotes opinions,puis je râle !
Mais il y en a de plus en plus pour râler.Il y manque seulement une certaine harmonie...
Enfin bref !
Non, hors de question de s'éloigné de ces textes,seulement voilà,y a des pieds sur le terrain,et d'autres dans le terrain.
L'harmonie étant l'épanouissement des jeunes avant tout aussi ! Difficile de ne pas croiser le fer.
Tiens tu me fais penser à une amie,son minot avec un Master de chimie,s'oriente vers un C A P plomberie!
J'ai râlée aussi pour le mien,et donc sont adultes et responsables de leur choix !
Roulez jeunesse ! Rire !
Modifié il y a 8 ans, le mercredi 30 mars 2016 à 20:10
|
|
Citation de "desmotspassent"Citation de "marianneee"Hop page.....................
M'en vais la compléter !
Sur un rythme exceptionnellement rapide pour ces Birds !
Super!
Hop ! Coucou Dmp, je compléte !...
|
|
julienne56 (clôturé)
il y a 8 ans
Bohème.
j'aime ça ouvre la porte à la vie.
bonjour à tous et à ma Gigi.
|
|
julienne56 (clôturé)
il y a 8 ans
C'est la Bretagne mais c'est presque" pareil même" sans les poissons rouges parce que moi je les peints.
Bonne soirée à tous et surtout à toi Gigi
|
|
julienne56 (clôturé)
il y a 8 ans
film à voir concernant la merditude des choses.
quoique je cherche toujours le coté positif.....
|
|
julienne56 (clôturé)
il y a 8 ans
|