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Citation de lizbeth-sallander
Pour faire ce sujet, j'ai dû me taper des centaines d'heures pour réunir les choses et pouvoir les transcrire, livres, articles, revues scientifiques, conférences, débats, et j'en passe.
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je n'en doute pas une seconde...........c'est ce que j'ai très vite pensé en te lisant !
je me suis dit que tu étais un "passionné",
un ogre de lecture,
avide de connaissances et de savoirs,
quelqu'un qui veut savoir et comprendre
et qui aime faire partager ses passions, son enthousiasme.........
et tu y parviens parfaitement :)
merci
Hello les gens d'ici, voyageur  et autres,
bon début de semaine à vous
:)
Merci Lizbeth, toi vraiment tu me comprends. Tu sais que quand on aime on ne compte pas.
Mais moi je dis toujours que quand on aime on a le droit d'en redemander, je trouve ça plus mieux. Mdrrr
Atta, je vais te soigner, tu vas voir ce qui se prépare. 
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Citation de 50nuances2greg
Bonsoir à tous ,
Ce que je retiens de la page 2
Les corps lourds tombent plus vite que les legers : Dans l'atmosphère.
En l'absence d'atmosphère , ils tombent à la meme vitesse.
Einstein a rectifié les travaux de Newton avec sa théorie sur la relativité générale.
La physique n'est pas toujours ce que l'on observe.
Ca ira pour ce soir...
Salut Greg,
si tu retiens à chaque fois l'essentiel de la page, tu es très bien parti, je te le dis. 
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50nuances2greg (clôturé)
il y a 6 ans
Citation de v21
Salut Greg,
si tu retiens à chaque fois l'essentiel de la page, tu es très bien parti, je te le dis.
Salut V21 ,
C'est plus pratique de résumer au risque de laisser passer quelques détails ...
Mais au moins j'apprends , merci.
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Citation de v21
Je me rappelle parfaitement de ce match contre la Bulgarie. Et il me semble que c'est la raison pour laquelle Aimé Jacquet a écarté Ginola et Cantona de la sélection quand il en a pris les rênes.
Un très mauvais souvenir.
Mais ce n'est pas le match pour lequel Thierry Roland a pris une sacrée amende pour avoir dit au micro "monsieur untel (en visant l'arbitre) vous êtes un salaud" ?
Moi, j'ai eu la chance de fréquenter le Racing pendant la période de Gilbert Gress, il cassait la baraque et on s'est vraiment bien amusé.
Je ne te suivrais pas des nuits entières, surtout pas ici, mdrrrrr
la phrase de thierry rolland c'etait lors d'un bulgarie / france à l'encontre de l'arbitre écossais ian foote en 1976.....le temps passe!
gilbert gress,une tres forte personnalité....
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Citation de 50nuances2greg
Salut V21 ,
C'est plus pratique de résumer au risque de laisser passer quelques détails ...
Mais au moins j'apprends , merci.
C'est un merci réciproque alors, j'y tiens, parce que j'apprécie que des gens aiment, ce qui me convient beaucoup puisque c'est mon but d'essayer de transmettre quelque chose de tout ce que j'ai appris des autres.
Aime encore l'ami, il arrivera un moment où ça peut devenir carrément exaltant.
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Citation de superforme60
la phrase de thierry rolland c'etait lors d'un bulgarie / france à l'encontre de l'arbitre écossais ian foote en 1976.....le temps passe!
gilbert gress,une tres forte personnalité....
T'as des notes ou quoi ? Mdrrr
J'y go, bonne fin de soirée à tous.
Modifié il y a 6 ans, le lundi 28 mai 2018 à 23:05
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Citation de v21
T'as des notes ou quoi ? Mdrrr
J'y go, bonne fin de soirée à tous.
j'ai appris à lire avec france football!
je fais partie de la troisième generation de footeux dans ma famille!
bien que mon sport de prédilection soit le cyclisme,j'aime tous les sports à haut niveau!
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Citation de superforme60
j'ai appris à lire avec france football!
je fais partie de la troisième generation de footeux dans ma famille!
bien que mon sport de prédilection soit le cyclisme,j'aime tous les sports à haut niveau!
Bonjour à tous par ici,
j'ai un ami qui est fou de vélo, le sien coûte plus de 3000 euros !
Et il faut voir comment il l'entretient. Il va chez un ancien coureur alsacien dont je ne me souviens plus du nom, qui a ouvert une boutique de vélos à Strasbourg.
Une fois, il a voulu que je le filme sur la route pour faire comme les grands coureurs, j'ai dû le filmer sous plusieurs angles et il a gardé la K7. Mdrrr
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Ca fait longtemps que je n'ai rien publié ici de mon travail, et comme c'est calme, je reprends les exposés.
Nous en avions fini avec LES PULSARS découverts par Jocelyn Bell.
Et cela va nous mener directement à…
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PEUT-ON COMPRENDRE L'EFFICACITE DES MATHEMATIQUES EN PHYSIQUE ?
Ce chapitre est aussi essentiel que celui sur les erreurs, avant d'en arriver à la physique quantique proprement dit.
Car les maths jouent un rôle primordial dans cette physique, c'est même leur aliment le plus substantiel.
Et encore une fois je précise que dans tout ce que j'écris, rien ne vient de moi, j'ai tout pillé partout, absolument partout, surtout les plus grands, et que mon seul travail consiste à tout rassembler dans un ordre établi uniquement par moi-même, suivant un plan que j'ai construit au préalable avant de m'attaquer à ce sujet, et cela pour essayer d'être le plus compréhensible.
Et que mon seul but important est de transmettre ce que vous voudrez bien retenir.
Et d'inciter à la lecture, je n'insisterai jamais assez sur la lecture, les livres sont intégrants à la vie.
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PRECAUTION :
Ne prenez pas d'avance ce chapitre en grippe si je puis dire, bien au contraire, même si les maths vous sont inconnues comme à moi, intéressez-vous y encore plus fort et vous dépasserez une limite.
Les maths en physique jouent un rôle absolument primordial. Sans les maths, il n'y aurait simplement pas de physique, et ça, c'est l'histoire elle-même de la physique qui nous l'enseigne, et on va voir comment.
N'ayez crainte, il n'y aura pas de formules de maths, à part une c'est certain, il s'agit de E=MC2 dont il est impossible de faire l'économie pour au moins deux raisons :
La 1ère, c'est que c'est la formule la plus connue au monde,
et la 2ème raison c'est qu'il faut savoir ce qu'elle signifie et surtout ce qu'elle implique exactement.
J'aurais peut-être besoin d'en invoquer une deuxième, voire une troisième selon le déroulement du récit mais ce sera juste une très légère allusion en passant.
Je préfère prendre mes précautions et ne pas m'engager à n'en citer qu'une seule, on sait jamais...
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Notre histoire commence au 17ème siècle avec Galilée, encore lui, lorsqu'il a publié son ouvrage « L'essayeur » en 1623.
Ce livre fit une très grande sensation à Rome mais aussi partout en Europe. D'après les historiens, ce livre était une réponse à la polémique créée par le traité sur les comètes écrit en 1618 par le jésuite mathématicien Orazio Grassi, de l’Université pontificale grégorienne.
Dans son livre Galilée considère de manière fausse les comètes comme étant des rayons lumineux et non comme de vrais objets célestes.
Son objectif premier était de ridiculiser Grassi. Mais le plus important ce n'est pas la polémique, comme d'habitude, on le constate souvent ici sur ce forum, mais les vrais tenants et aboutissants.
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Mais ce qu'il faut retenir dans cet ouvrage, c'est qu'il énonce SURTOUT la mathématisation de la physique, où Galilée fait une sorte de pari métaphysique si je puis dire, assez arbitraire il faut le dire, puisqu'il n'a pas donné lui-même corps à cette idée, c'est Newton qui va la reprendre à son compte plus tard.
Je vous cite cette phrase du livre « L'essayeur » de Galilée d'où tout est parti :
« Le langage de la nature est écrit en langage mathématique. Sa philosophie est écrite dans ce vaste livre qui se tient constamment ouvert devant nos yeux, je veux dire l'Univers, et on ne peut le comprendre si d'abord on n'apprend pas à connaître la langue et les caractères dans lequel il est écrit. Or, il est écrit en langue mathématique, et ses caractères sont les triangles, les cercles et autres figures géométriques, sans lesquels (les caractères mathématiques) il est HUMAINEMENT impossible d'en comprendre un seul mot, et sans lesquels on erre comme dans un labyrinthe obscur. »
On voit d'après cette citation que Galilée pensait plutôt à la voie de la géométrie avec les triangles et les figures mais il avait en tête la voie de l'algèbre et des équations, et c'est celle-là qui va être la plus féconde comme le démontrera Newton qui se comporte comme l'héritier de Galilée.
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Comme tout le monde le sait maintenant, n'importe quel chapitre de la physique peut servir d'illustration à ce propos. Avec tout de même une ambiguïté, c'est cet adverbe « humainement ».
Ce mot « humainement » a créé le buzz comme on dirait aujourd'hui, parmi toute la communauté des physiciens, des mathématiciens et des philosophes de l'époque.
Que voulait dire Galilée par-là ? Lui-même ne s'en est pas expliqué et ne l'a pas développé par la suite.
Et il y a eu des ouvrages entiers sur le sens de ce que voulait dire « humainement » ?
Car il y a deux façons de comprendre cette idée, qui ne sont pas du tout équivalentes du point de vue épistémologique et qui ne sont pas équivalentes non plus du point de vue du sens qu'on va donner à une mesure ou à une expérience.
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1ère interprétation : ce langage est celui de la nature même. C'est la nature qui possède ce langage, et le physicien dont le rôle est de comprendre la nature doit apprendre à pratiquer ce langage pour comprendre celle qui parle ce langage, à savoir la nature, s'il veut accéder à sa connaissance.
Donc, le langage de la nature ce sont les maths et nous devons les apprendre pour communiquer avec elle.
2ème interprétation, c'est l'opposé : c'est l'Homme qui possède ce langage, c'est l'Homme qui fait des mathématiques, et c'est nécessairement dans ce langage-là que devront être traduits les faits de la nature pour nous être intelligibles.
Dans ce 2ème cas, on voit qu'il va y avoir un « forçage ». Le langage est un langage humain et on va forcer la nature à parler ce langage qui est le nôtre et pas le sien.
On va l'obliger à cracher des nombres alors qu'elle ne sait peut-être pas ce qu'est un nombre…
Il y a eu plusieurs autres interprétations mais qui n'ont rien donné…
On continue...
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Par contre, pour l'anecdote je vous en raconte une qui me semble bien bonne . Je ne sais plus quel est l'écrivain français qui a écrit « La philosophie, c'est comme la Pologne, c'est plat, c'est plein de marécages et c'est très souvent envahie par les allemands ». Mdrrr
Or, il se fait justement que ce sont surtout les philosophes de langue allemande qui ont travaillé ce « humainement », et notamment Kant et Usserl.
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