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opi (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "willsmith3"Citation de " i"Certes c'est une loi "libéral" elle aurait pu être rédigé par le PR ou l'UDI...
Mais à part sortir des thèmes éculés sur la lutte des classes...qui à une solution pour retrouver le plein emploi.
La droite et la gauche ont tout essayé...les emplois aidés...catastrophe
Le pacte de responsabilité...un cadeau de plus au grand groupe pour rien.
Le travail précaire est devenu la norme...
Un petit patron de 3 ou 4 salariés ne peut embaucher une personne en CDI si sa nouvelle commande est pour 3 ou 6 mois...
Apres il y a les faiseurs de miracle..Melanchon..Lepen...meme programme utopiste
salut,
déjà , il y a plusieurs catégories
les patrons du cac 40
les pme et tpe
les artisans
ect
les cadeaux vont toujours pour les patrons du cac40.
ils n ont pas remplis le contrat.
l industrie a fuient le pays renault /arcelor et des flops comme areva ect,ect
bien souvent l état est actionnaire et laisse faire.
le fn est un outil électoral , tous veulent ce retrouvé au deuxième tour contre eux pour finir vainqueur .
melenchon est un opportuniste.
qui récupère des idée qu il n a jamais défendu.
l etat pourrait aussi s appliquer ce qu il conseil aux autres.
sur son coup de fonctionnement et le reste.
les problèmes sont tellement dilué dans la masse que c est pour cette raisons qu il n y a que des petits bouts de solution.
et tout ça n arrange qu un complice , la "finance " qui ne perd dans aucune des situations.
a moi seul je n ai pas la totalité des solutions.
mais il serais temps que les "gens " marchent ensemble sans tiré la couverture a eux.
parce que la fin ne seras drôle pour personne.
Je plussoie ton analyse...le plus triste c'est que cette" finance" à pris la main sur l'Europe,le dumping social est sa règle..
Comme tu dis la fin ne sera pas drôle.
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flo056 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "sibelius"Citation de "i"Citation de "sibelius"( Radio : je ne vois pas pourquoi on appelle REFORME ce qui n'est qu'un RECUL ! ! !
Et on devrait se laisser faire ? sans blague !
Qu'importe, dans quelques temps, le problème sera plus grave.
Depuis 2012 l’élection de notre président...en solde net, la France a détruit ou perdu comme vous voulez... 40000 emplois
Tous les pays Européens ont fait reculer le chômage
1.2 million d'emplois crées en Angleterre...800 000 en Italie..etc
Le Patronat actuel me fait bien rire .. ils ont PEUR, les pauvres petits chéris !!! Je les vois bien, d'ici, trembler comme des feuilles ! ! "Ho la la, voila un gros méchant chômeur qui cherche du travail .. mais j'ai trop peur de l'embaucher .. "
" Et ce Code du Travail qui est trop lourd " ! ! Ben, si tu veux, patron, on peut te l'imprimer sur papier à cigarettes : il sera plus léger ... ! !
Les pauvres bouts de choux ... d'abord, ils se demandent comment ils vont pouvoir nous virer, et après seulement, à nous embaucher ...
Hé bien, mon pauvre petit patron tremblotant, nous, on peut toujours aller acheter ailleurs, plutôt que de t'acheter ta production tremblante ...
Et si vous étiez patron d'une pme ou artisant comment feriez vous pour embaucher dans un monde en crise avec un carnet de commandes en dents de scie ?
Montez votre boîte
Actuellement il y a de quoi faire au niveau embauche, les emplois précaires sont légion, non ?(Les 35 heures, un gros bazar et là, je suis tout à fait d'accord, il faudrait revenir aux 39 heures )
Je te retourne la question comment fait un petit employé avec un crédit de maison (par exemple) ou ne serait ce pour nourrir sa famille et la faire vivre correctement, donc, par déduction avoir un pouvoir d'achat (lorsque je dis correctement, je ne parle de rouler en BM et d'aller manger au fouquet's ou de voyager tous les mois ) qu 'un parton va licencier comme bon lui semble et qui, sous prétexte qu'il aura été embauché depuis moins de deux ans ne bénéficiera que de 3 mois de salaire comme indemnités?
je n'ai rien contre le patronna, il faut bien évidement des patrons pour les embauches mais ce texte est un gros foutage de goule !!! et cela ne relancera pas le pouvoir d'achat!
Que vont devenir ceux et celle qui ne bénéficient pas de convention collectives ? Puisque tu as lu le texte de loi, tu vas surement pouvoir répondre à ma question? (je te demande de répondre à ma question et non de répondre à côté, merci)
Bon primo la proposition de loi n'autorise aucunement le licenciement sec on est pas au usa elle facilite le licenciement après au moins trois années déficitaires. Cela va dans le bon sens pour les pme, mais il y a un risque de fuite de capitaux sur les multinationales pour démontrer des mauvaises années mais c'est déjà ce qui ce fait hélas l'état français manque d'expert en normes ifrs, justement car la aussi on a pas voulu évoluer sur nos normes comptables.
Enfin concernant l'achat d'une maison c'est très français d'investir dans la pierre mais de basse qualité avec des toits en fermette par exemple... Ensuite il apparaît de plus en plus souvent que vous faites plus d'économies en louant.
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Demain, on sera Mercredi.
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free-electron (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "flo056"Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "sibelius"Citation de "i"Citation de "sibelius"( Radio : je ne vois pas pourquoi on appelle REFORME ce qui n'est qu'un RECUL ! ! !
Et on devrait se laisser faire ? sans blague !
Qu'importe, dans quelques temps, le problème sera plus grave.
Depuis 2012 l’élection de notre président...en solde net, la France a détruit ou perdu comme vous voulez... 40000 emplois
Tous les pays Européens ont fait reculer le chômage
1.2 million d'emplois crées en Angleterre...800 000 en Italie..etc
Le Patronat actuel me fait bien rire .. ils ont PEUR, les pauvres petits chéris !!! Je les vois bien, d'ici, trembler comme des feuilles ! ! "Ho la la, voila un gros méchant chômeur qui cherche du travail .. mais j'ai trop peur de l'embaucher .. "
" Et ce Code du Travail qui est trop lourd " ! ! Ben, si tu veux, patron, on peut te l'imprimer sur papier à cigarettes : il sera plus léger ... ! !
Les pauvres bouts de choux ... d'abord, ils se demandent comment ils vont pouvoir nous virer, et après seulement, à nous embaucher ...
Hé bien, mon pauvre petit patron tremblotant, nous, on peut toujours aller acheter ailleurs, plutôt que de t'acheter ta production tremblante ...
Et si vous étiez patron d'une pme ou artisant comment feriez vous pour embaucher dans un monde en crise avec un carnet de commandes en dents de scie ?
Montez votre boîte
Actuellement il y a de quoi faire au niveau embauche, les emplois précaires sont légion, non ?(Les 35 heures, un gros bazar et là, je suis tout à fait d'accord, il faudrait revenir aux 39 heures )
Je te retourne la question comment fait un petit employé avec un crédit de maison (par exemple) ou ne serait ce pour nourrir sa famille et la faire vivre correctement, donc, par déduction avoir un pouvoir d'achat (lorsque je dis correctement, je ne parle de rouler en BM et d'aller manger au fouquet's ou de voyager tous les mois ) qu 'un parton va licencier comme bon lui semble et qui, sous prétexte qu'il aura été embauché depuis moins de deux ans ne bénéficiera que de 3 mois de salaire comme indemnités?
je n'ai rien contre le patronna, il faut bien évidement des patrons pour les embauches mais ce texte est un gros foutage de goule !!! et cela ne relancera pas le pouvoir d'achat!
Que vont devenir ceux et celle qui ne bénéficient pas de convention collectives ? Puisque tu as lu le texte de loi, tu vas surement pouvoir répondre à ma question? (je te demande de répondre à ma question et non de répondre à côté, merci)
Bon primo la proposition de loi n'autorise aucunement le licenciement sec on est pas au usa elle facilite le licenciement après au moins trois années déficitaires. Cela va dans le bon sens pour les pme, mais il y a un risque de fuite de capitaux sur les multinationales pour démontrer des mauvaises années mais c'est déjà ce qui ce fait hélas l'état français manque d'expert en normes ifrs, justement car la aussi on a pas voulu évoluer sur nos normes comptables.
Enfin concernant l'achat d'une maison c'est très français d'investir dans la pierre mais de basse qualité avec des toits en fermette par exemple... Ensuite il apparaît de plus en plus souvent que vous faites plus d'économies en louant.
Es tu sur d'avoir bien lu la proposition de loi ?
Je te dépose une partie du texte ,celle qui nous concerne pour le moment ..
Indemnités prud’homales plafonnées:
Les dédommagements accordés par les prud’hommes aux travailleurs du privé victimes d’un licenciement abusif seront plafonnés en vertu d’un barème fondé sur l’ancienneté. Si le salarié est employé depuis moins de deux ans dans son entreprise, il percevra, au maximum, trois mois de salaire en cas de licenciement « sans cause réelle et sérieuse »...
Pourquoi parles tu des français en écrivant "vous" tu ne l'es pas?
Quoi qu'il en soit, la discussion est basé sur le projet de loi et non pas sur la qualité de la pierre de la maison d'un propriétaire..
Enfin, tu n'as pas répondu à ma question : Que deviennent ceux et celles qui ne bénéficient pas de conventions collectives avec la nouvelle loi?
Modifié il y a 8 ans, le mardi 1 mars 2016 à 20:27
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compote.depomme (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "sibelius"Demain, on sera Mercredi.
Eh oui, et après-demain on sera jeudi.
(je n'ai pas suivi la conversation, dsl)
On doit la faire souvent la blague khoMri ou khoNri.
Modifié il y a 8 ans, le mardi 1 mars 2016 à 20:23
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flo056 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "sibelius"Citation de "i"Citation de "sibelius"( Radio : je ne vois pas pourquoi on appelle REFORME ce qui n'est qu'un RECUL ! ! !
Et on devrait se laisser faire ? sans blague !
Qu'importe, dans quelques temps, le problème sera plus grave.
Depuis 2012 l’élection de notre président...en solde net, la France a détruit ou perdu comme vous voulez... 40000 emplois
Tous les pays Européens ont fait reculer le chômage
1.2 million d'emplois crées en Angleterre...800 000 en Italie..etc
Le Patronat actuel me fait bien rire .. ils ont PEUR, les pauvres petits chéris !!! Je les vois bien, d'ici, trembler comme des feuilles ! ! "Ho la la, voila un gros méchant chômeur qui cherche du travail .. mais j'ai trop peur de l'embaucher .. "
" Et ce Code du Travail qui est trop lourd " ! ! Ben, si tu veux, patron, on peut te l'imprimer sur papier à cigarettes : il sera plus léger ... ! !
Les pauvres bouts de choux ... d'abord, ils se demandent comment ils vont pouvoir nous virer, et après seulement, à nous embaucher ...
Hé bien, mon pauvre petit patron tremblotant, nous, on peut toujours aller acheter ailleurs, plutôt que de t'acheter ta production tremblante ...
Et si vous étiez patron d'une pme ou artisant comment feriez vous pour embaucher dans un monde en crise avec un carnet de commandes en dents de scie ?
Montez votre boîte
Actuellement il y a de quoi faire au niveau embauche, les emplois précaires sont légion, non ?(Les 35 heures, un gros bazar et là, je suis tout à fait d'accord, il faudrait revenir aux 39 heures )
Je te retourne la question comment fait un petit employé avec un crédit de maison (par exemple) ou ne serait ce pour nourrir sa famille et la faire vivre correctement, donc, par déduction avoir un pouvoir d'achat (lorsque je dis correctement, je ne parle de rouler en BM et d'aller manger au fouquet's ou de voyager tous les mois ) qu 'un parton va licencier comme bon lui semble et qui, sous prétexte qu'il aura été embauché depuis moins de deux ans ne bénéficiera que de 3 mois de salaire comme indemnités?
je n'ai rien contre le patronna, il faut bien évidement des patrons pour les embauches mais ce texte est un gros foutage de goule !!! et cela ne relancera pas le pouvoir d'achat!
Que vont devenir ceux et celle qui ne bénéficient pas de convention collectives ? Puisque tu as lu le texte de loi, tu vas surement pouvoir répondre à ma question? (je te demande de répondre à ma question et non de répondre à côté, merci)
Bon primo la proposition de loi n'autorise aucunement le licenciement sec on est pas au usa elle facilite le licenciement après au moins trois années déficitaires. Cela va dans le bon sens pour les pme, mais il y a un risque de fuite de capitaux sur les multinationales pour démontrer des mauvaises années mais c'est déjà ce qui ce fait hélas l'état français manque d'expert en normes ifrs, justement car la aussi on a pas voulu évoluer sur nos normes comptables.
Enfin concernant l'achat d'une maison c'est très français d'investir dans la pierre mais de basse qualité avec des toits en fermette par exemple... Ensuite il apparaît de plus en plus souvent que vous faites plus d'économies en louant.
Es tu sur d'avoir bien lu la proposition de loi ?
Je te dépose une partie du texte ,celle qui nous concerne pour le moment ..
Indemnités prud’homales plafonnées:
Les dédommagements accordés par les prud’hommes aux travailleurs du privé victimes d’un licenciement abusif seront plafonnés en vertu d’un barème fondé sur l’ancienneté. Si le salarié est employé depuis moins de deux ans dans son entreprise, il percevra, au maximum, trois mois de salaire en cas de licenciement « sans cause réelle et sérieuse »...
Pourquoi parles tu des français en écrivant "vous" tu ne l'es pas?
Quoi qu'il ne soit la discussion est basé sur le projet de loi et non pas sur la qualité de la pierre de leur maison ..
Enfin, tu n'as pas répondu a ma question : Que deviennent ceux et celles qui ne bénéficient pas de conventions collectives avec la nouvelle loi?
J'ai déjà répondu plus haut.
Vous mélangez autorisation de licenciement et indemnités ce n'est pas la même choses. Mais encore une fois que donnent les prud'hommes pour les indemnités... Un mois par ancienneté....
Et la ou vous n'avez pas compris c'est que la pierre d'échauffement c'est la limitation à 15 mois.
Êtes vous sur que vous ne confondez pas accord de branches et conventions collectives ?
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free-electron (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "flo056"Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "sibelius"Citation de "i"Citation de "sibelius"( Radio : je ne vois pas pourquoi on appelle REFORME ce qui n'est qu'un RECUL ! ! !
Et on devrait se laisser faire ? sans blague !
Qu'importe, dans quelques temps, le problème sera plus grave.
Depuis 2012 l’élection de notre président...en solde net, la France a détruit ou perdu comme vous voulez... 40000 emplois
Tous les pays Européens ont fait reculer le chômage
1.2 million d'emplois crées en Angleterre...800 000 en Italie..etc
Le Patronat actuel me fait bien rire .. ils ont PEUR, les pauvres petits chéris !!! Je les vois bien, d'ici, trembler comme des feuilles ! ! "Ho la la, voila un gros méchant chômeur qui cherche du travail .. mais j'ai trop peur de l'embaucher .. "
" Et ce Code du Travail qui est trop lourd " ! ! Ben, si tu veux, patron, on peut te l'imprimer sur papier à cigarettes : il sera plus léger ... ! !
Les pauvres bouts de choux ... d'abord, ils se demandent comment ils vont pouvoir nous virer, et après seulement, à nous embaucher ...
Hé bien, mon pauvre petit patron tremblotant, nous, on peut toujours aller acheter ailleurs, plutôt que de t'acheter ta production tremblante ...
Et si vous étiez patron d'une pme ou artisant comment feriez vous pour embaucher dans un monde en crise avec un carnet de commandes en dents de scie ?
Montez votre boîte
Actuellement il y a de quoi faire au niveau embauche, les emplois précaires sont légion, non ?(Les 35 heures, un gros bazar et là, je suis tout à fait d'accord, il faudrait revenir aux 39 heures )
Je te retourne la question comment fait un petit employé avec un crédit de maison (par exemple) ou ne serait ce pour nourrir sa famille et la faire vivre correctement, donc, par déduction avoir un pouvoir d'achat (lorsque je dis correctement, je ne parle de rouler en BM et d'aller manger au fouquet's ou de voyager tous les mois ) qu 'un parton va licencier comme bon lui semble et qui, sous prétexte qu'il aura été embauché depuis moins de deux ans ne bénéficiera que de 3 mois de salaire comme indemnités?
je n'ai rien contre le patronna, il faut bien évidement des patrons pour les embauches mais ce texte est un gros foutage de goule !!! et cela ne relancera pas le pouvoir d'achat!
Que vont devenir ceux et celle qui ne bénéficient pas de convention collectives ? Puisque tu as lu le texte de loi, tu vas surement pouvoir répondre à ma question? (je te demande de répondre à ma question et non de répondre à côté, merci)
Bon primo la proposition de loi n'autorise aucunement le licenciement sec on est pas au usa elle facilite le licenciement après au moins trois années déficitaires. Cela va dans le bon sens pour les pme, mais il y a un risque de fuite de capitaux sur les multinationales pour démontrer des mauvaises années mais c'est déjà ce qui ce fait hélas l'état français manque d'expert en normes ifrs, justement car la aussi on a pas voulu évoluer sur nos normes comptables.
Enfin concernant l'achat d'une maison c'est très français d'investir dans la pierre mais de basse qualité avec des toits en fermette par exemple... Ensuite il apparaît de plus en plus souvent que vous faites plus d'économies en louant.
Es tu sur d'avoir bien lu la proposition de loi ?
Je te dépose une partie du texte ,celle qui nous concerne pour le moment ..
Indemnités prud’homales plafonnées:
Les dédommagements accordés par les prud’hommes aux travailleurs du privé victimes d’un licenciement abusif seront plafonnés en vertu d’un barème fondé sur l’ancienneté. Si le salarié est employé depuis moins de deux ans dans son entreprise, il percevra, au maximum, trois mois de salaire en cas de licenciement « sans cause réelle et sérieuse »...
Pourquoi parles tu des français en écrivant "vous" tu ne l'es pas?
Quoi qu'il ne soit la discussion est basé sur le projet de loi et non pas sur la qualité de la pierre de leur maison ..
Enfin, tu n'as pas répondu a ma question : Que deviennent ceux et celles qui ne bénéficient pas de conventions collectives avec la nouvelle loi?
J'ai déjà répondu plus haut.
Vous mélangez autorisation de licenciement et indemnités ce n'est pas la même choses. Mais encore une fois que donnent les prud'hommes pour les indemnités... Un mois par ancienneté....
Et la ou vous n'avez pas compris c'est que la pierre d'échauffement c'est la limitation à 15 mois.
Êtes vous sur que vous ne confondez pas accord de branches et conventions collectives ?
Vous lisez un peu?
Licenciement abusif sans causes réelles et sérieuses?
Si le salarié est employé depuis moins de deux ans dans son entreprise, il percevra, au maximum, trois mois de salaire en cas de licenciement
Non, je ne mélange pas accord de branche et convention collective ,relisez le texte de loi et revenez lorsque vous aurez tout lu et tout assimilé
je ne mélange rien, je sais lire la proposition du texte de loi, MOI
Ou vous le faites exprès ou vous n'avez rien lu ..Ou pire ...
Vous ne lisez rien, vous essayez de noyer le poisson .. Force est de constater que vous n'aviez pas lu la proposition de loi, (ce que vous reprochez aux autres)il suffit de vous lire puisque mis à part demander si nous avons lu le texte de loi, vous ne vous exprimez pas ou alors pour voir le FN partout ... ...Bref, aucun intérêts d’échanger avec vous, même en étant en désaccord, je m'en doutais un peu .. sur ce ...
Modifié il y a 8 ans, le mardi 1 mars 2016 à 20:44
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iphigenie (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "flo056"Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "sibelius"Citation de "i"Citation de "sibelius"( Radio : je ne vois pas pourquoi on appelle REFORME ce qui n'est qu'un RECUL ! ! !
Et on devrait se laisser faire ? sans blague !
Qu'importe, dans quelques temps, le problème sera plus grave.
Depuis 2012 l’élection de notre président...en solde net, la France a détruit ou perdu comme vous voulez... 40000 emplois
Tous les pays Européens ont fait reculer le chômage
1.2 million d'emplois crées en Angleterre...800 000 en Italie..etc
Le Patronat actuel me fait bien rire .. ils ont PEUR, les pauvres petits chéris !!! Je les vois bien, d'ici, trembler comme des feuilles ! ! "Ho la la, voila un gros méchant chômeur qui cherche du travail .. mais j'ai trop peur de l'embaucher .. "
" Et ce Code du Travail qui est trop lourd " ! ! Ben, si tu veux, patron, on peut te l'imprimer sur papier à cigarettes : il sera plus léger ... ! !
Les pauvres bouts de choux ... d'abord, ils se demandent comment ils vont pouvoir nous virer, et après seulement, à nous embaucher ...
Hé bien, mon pauvre petit patron tremblotant, nous, on peut toujours aller acheter ailleurs, plutôt que de t'acheter ta production tremblante ...
Et si vous étiez patron d'une pme ou artisant comment feriez vous pour embaucher dans un monde en crise avec un carnet de commandes en dents de scie ?
Montez votre boîte
Actuellement il y a de quoi faire au niveau embauche, les emplois précaires sont légion, non ?(Les 35 heures, un gros bazar et là, je suis tout à fait d'accord, il faudrait revenir aux 39 heures )
Je te retourne la question comment fait un petit employé avec un crédit de maison (par exemple) ou ne serait ce pour nourrir sa famille et la faire vivre correctement, donc, par déduction avoir un pouvoir d'achat (lorsque je dis correctement, je ne parle de rouler en BM et d'aller manger au fouquet's ou de voyager tous les mois ) qu 'un parton va licencier comme bon lui semble et qui, sous prétexte qu'il aura été embauché depuis moins de deux ans ne bénéficiera que de 3 mois de salaire comme indemnités?
je n'ai rien contre le patronna, il faut bien évidement des patrons pour les embauches mais ce texte est un gros foutage de goule !!! et cela ne relancera pas le pouvoir d'achat!
Que vont devenir ceux et celle qui ne bénéficient pas de convention collectives ? Puisque tu as lu le texte de loi, tu vas surement pouvoir répondre à ma question? (je te demande de répondre à ma question et non de répondre à côté, merci)
Bon primo la proposition de loi n'autorise aucunement le licenciement sec on est pas au usa elle facilite le licenciement après au moins trois années déficitaires. Cela va dans le bon sens pour les pme, mais il y a un risque de fuite de capitaux sur les multinationales pour démontrer des mauvaises années mais c'est déjà ce qui ce fait hélas l'état français manque d'expert en normes ifrs, justement car la aussi on a pas voulu évoluer sur nos normes comptables.
Enfin concernant l'achat d'une maison c'est très français d'investir dans la pierre mais de basse qualité avec des toits en fermette par exemple... Ensuite il apparaît de plus en plus souvent que vous faites plus d'économies en louant.
Es tu sur d'avoir bien lu la proposition de loi ?
Je te dépose une partie du texte ,celle qui nous concerne pour le moment ..
Indemnités prud’homales plafonnées:
Les dédommagements accordés par les prud’hommes aux travailleurs du privé victimes d’un licenciement abusif seront plafonnés en vertu d’un barème fondé sur l’ancienneté. Si le salarié est employé depuis moins de deux ans dans son entreprise, il percevra, au maximum, trois mois de salaire en cas de licenciement « sans cause réelle et sérieuse »...
Pourquoi parles tu des français en écrivant "vous" tu ne l'es pas?
Quoi qu'il ne soit la discussion est basé sur le projet de loi et non pas sur la qualité de la pierre de leur maison ..
Enfin, tu n'as pas répondu a ma question : Que deviennent ceux et celles qui ne bénéficient pas de conventions collectives avec la nouvelle loi?
J'ai déjà répondu plus haut.
Vous mélangez autorisation de licenciement et indemnités ce n'est pas la même choses. Mais encore une fois que donnent les prud'hommes pour les indemnités... Un mois par ancienneté....
Et la ou vous n'avez pas compris c'est que la pierre d'échauffement c'est la limitation à 15 mois.
Êtes vous sur que vous ne confondez pas accord de branches et conventions collectives ?
Flo c'est le retour du stalinisme. Elle pinaille pour ne pas voir l'esprit général du projet de loi qui est effectivement de limiter les indemnités aux prud'hommes, de donner plus de souplesse aux décisions de licenciement, et d'éviter de payer au prix fort les heures supplémentaires en calculant le temps de travail sur 3 ans. Mais Flo elle est d'accord avec ça parce qu'elle regarde globalement et de l'extérieur (parce qu'elle est planquée professionnellement) donc elle regarde ça de l'extérieur, elle se bâtit un système politique et économique idéal, et à partir de cet idéal conçu dans sa petite tête pétrie d'une culture dogmatique elle dit le bien et le mal. Si le bien pour tous exige (selon elle) que tu crèves toi, le salarié singulier, alors tu dois crever. Elle n'a pas de sentiment (pour elle c'est une faiblesse), elle ne fonctionne qu' à la raison. Il faut que le salarié devenu inutile intériorise la justesse de son propre licenciement et se licencie lui-même, pourquoi pas? Elle est l'essence du stalinisme par application totalement dogmatique de la raison.
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flo056 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "sibelius"Citation de "i"Citation de "sibelius"( Radio : je ne vois pas pourquoi on appelle REFORME ce qui n'est qu'un RECUL ! ! !
Et on devrait se laisser faire ? sans blague !
Qu'importe, dans quelques temps, le problème sera plus grave.
Depuis 2012 l’élection de notre président...en solde net, la France a détruit ou perdu comme vous voulez... 40000 emplois
Tous les pays Européens ont fait reculer le chômage
1.2 million d'emplois crées en Angleterre...800 000 en Italie..etc
Le Patronat actuel me fait bien rire .. ils ont PEUR, les pauvres petits chéris !!! Je les vois bien, d'ici, trembler comme des feuilles ! ! "Ho la la, voila un gros méchant chômeur qui cherche du travail .. mais j'ai trop peur de l'embaucher .. "
" Et ce Code du Travail qui est trop lourd " ! ! Ben, si tu veux, patron, on peut te l'imprimer sur papier à cigarettes : il sera plus léger ... ! !
Les pauvres bouts de choux ... d'abord, ils se demandent comment ils vont pouvoir nous virer, et après seulement, à nous embaucher ...
Hé bien, mon pauvre petit patron tremblotant, nous, on peut toujours aller acheter ailleurs, plutôt que de t'acheter ta production tremblante ...
Et si vous étiez patron d'une pme ou artisant comment feriez vous pour embaucher dans un monde en crise avec un carnet de commandes en dents de scie ?
Montez votre boîte
Actuellement il y a de quoi faire au niveau embauche, les emplois précaires sont légion, non ?(Les 35 heures, un gros bazar et là, je suis tout à fait d'accord, il faudrait revenir aux 39 heures )
Je te retourne la question comment fait un petit employé avec un crédit de maison (par exemple) ou ne serait ce pour nourrir sa famille et la faire vivre correctement, donc, par déduction avoir un pouvoir d'achat (lorsque je dis correctement, je ne parle de rouler en BM et d'aller manger au fouquet's ou de voyager tous les mois ) qu 'un parton va licencier comme bon lui semble et qui, sous prétexte qu'il aura été embauché depuis moins de deux ans ne bénéficiera que de 3 mois de salaire comme indemnités?
je n'ai rien contre le patronna, il faut bien évidement des patrons pour les embauches mais ce texte est un gros foutage de goule !!! et cela ne relancera pas le pouvoir d'achat!
Que vont devenir ceux et celle qui ne bénéficient pas de convention collectives ? Puisque tu as lu le texte de loi, tu vas surement pouvoir répondre à ma question? (je te demande de répondre à ma question et non de répondre à côté, merci)
Bon primo la proposition de loi n'autorise aucunement le licenciement sec on est pas au usa elle facilite le licenciement après au moins trois années déficitaires. Cela va dans le bon sens pour les pme, mais il y a un risque de fuite de capitaux sur les multinationales pour démontrer des mauvaises années mais c'est déjà ce qui ce fait hélas l'état français manque d'expert en normes ifrs, justement car la aussi on a pas voulu évoluer sur nos normes comptables.
Enfin concernant l'achat d'une maison c'est très français d'investir dans la pierre mais de basse qualité avec des toits en fermette par exemple... Ensuite il apparaît de plus en plus souvent que vous faites plus d'économies en louant.
Es tu sur d'avoir bien lu la proposition de loi ?
Je te dépose une partie du texte ,celle qui nous concerne pour le moment ..
Indemnités prud’homales plafonnées:
Les dédommagements accordés par les prud’hommes aux travailleurs du privé victimes d’un licenciement abusif seront plafonnés en vertu d’un barème fondé sur l’ancienneté. Si le salarié est employé depuis moins de deux ans dans son entreprise, il percevra, au maximum, trois mois de salaire en cas de licenciement « sans cause réelle et sérieuse »...
Pourquoi parles tu des français en écrivant "vous" tu ne l'es pas?
Quoi qu'il ne soit la discussion est basé sur le projet de loi et non pas sur la qualité de la pierre de leur maison ..
Enfin, tu n'as pas répondu a ma question : Que deviennent ceux et celles qui ne bénéficient pas de conventions collectives avec la nouvelle loi?
J'ai déjà répondu plus haut.
Vous mélangez autorisation de licenciement et indemnités ce n'est pas la même choses. Mais encore une fois que donnent les prud'hommes pour les indemnités... Un mois par ancienneté....
Et la ou vous n'avez pas compris c'est que la pierre d'échauffement c'est la limitation à 15 mois.
Êtes vous sur que vous ne confondez pas accord de branches et conventions collectives ?
Vous lisez un peu?
Licenciement abusif sans causes réelles et sérieuses?
Si le salarié est employé depuis moins de deux ans dans son entreprise, il percevra, au maximum, trois mois de salaire en cas de licenciement
Non, je ne mélange pas accord de branche et convention collective ,relisez le texte de loi et revenez lorsque vous aurez tout lu et tout assimilé
je ne mélange rien, je sais lire la proposition du texte de loi, MOI
Ou vous le faites exprès ou vous n'avez rien lu ..Ou pire ...
Vous ne lisez rien, vous essayez de noyer le poisson .. Force est de constater que vous n'aviez pas lu la proposition de loi, (ce que vous reprochez aux autres)il suffit de vous lire puisque mis à part demander si nous avons lu le texte de loi, vous ne vous exprimez pas ou alors pour voir le FN partout ... ...Bref, aucun intérêts d’échanger avec vous, même en étant en désaccord, je m'en doutais un peu .. sur ce ...
Je pense que vous ne lisez rien ou que vous ne comprenez rien à la jurisprudence puisque si le projet El Khomri prévoit une évolution du licenciement économique, il ne fait que prendre en compte la jurisprudence qui reconnaît la sauvegarde de la compétitivité comme motif justifiant la réorganisation d’une entreprise avec éventuellement une réduction des effectifs.
D'où ce que je continue à dire vous ne maîtrisez pas la loi puisque vous ne connaissez pas la jurisprudence
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free-electron (clôturé)
il y a 8 ans
Temps de travail assoupli
La durée maximale de travail pendant une journée reste fixée à dix heures, mais un accord collectif peut porter ce seuil à douze heures « en cas d’activité accrue ou pour des motifs liés à l’organisation de l’entreprise », à condition de ne pas aller au-delà.
De même, la durée maximale de travail pendant une semaine est fixée à quarante-huit heures mais les services du ministère du travail peuvent, ponctuellement, élever ce plafond à soixante heures, en cas de « circonstances exceptionnelles et pour la durée de celles-ci ». En outre, les salariés peuvent, si un accord collectif le prévoit, être amenés à travailler quarante-six heures par semaine, au maximum, pendant seize semaines.
Et voir leur temps minimal de repos quotidien provisoirement réduit.
Enfin, les entreprises de moins de cinquante personnes pourront, même en l’absence d’un accord collectif, proposer à leurs salariés de passer au forfait jour (un dispositif dérogatoire aux trente-cinq heures fondé sur le nombre de jours effectués dans l’année et non pas sur le nombre d’heures).
Un nouveau régime pour les heures supplémentaires
Toute heure de travail effectuée au-delà de trente-cinq heures par semaine constitue une heure supplémentaire qui « ouvre droit à une majoration salariale ou, le cas échéant, à un repos compensateur ». Le montant du « coup de pouce » donné à la rémunération peut être fixé par un accord à un taux qui ne doit pas être inférieur à 10 %. En l’absence d’accord, la majoration est de 25 % pour les huit premières heures supplémentaires, 50 % ensuite.
Les accords de branche ne pourront plus « verrouiller » le pourcentage de majoration applicable aux entreprises du secteur concerné (comme c’est le cas, à l’heure actuelle, dans la métallurgie, par exemple).
Indemnités prud’homales plafonnées
Les dédommagements accordés par les prud’hommes aux travailleurs du privé victimes d’un licenciement abusif seront plafonnés en vertu d’un barème fondé sur l’ancienneté. Si le salarié est employé depuis moins de deux ans dans son entreprise, il percevra, au maximum, trois mois de salaire en cas de licenciement « sans cause réelle et sérieuse ». La somme montera à six mois de salaire s’il s’y trouve depuis deux à cinq ans ; à neuf mois de salaire s’il y est depuis cinq à dix ans ; à douze mois de salaire si son ancienneté est comprise entre dix et vingt ans ; à quinze mois de salaire au-delà de vingt ans de présence dans l’entreprise. Toutefois, le juge pourra s’affranchir de cette grille (et octroyer des sommes plus élevées) dans l’hypothèse où le patron a commis une faute d’une « particulière gravité » (« harcèlement moral ou sexuel », « licenciement discriminatoire »...).
Licenciements économiques : des règles clarifiées
L’avant-projet de loi précise les motifs qui peuvent être invoqués pour prononcer des licenciements économiques : difficultés caractérisées notamment par « une baisse des commandes ou du chiffre d’affaires pendant plusieurs trimestres consécutifs », « pertes d’exploitation pendant plusieurs mois », « importante dégradation de la trésorerie ». Peuvent aussi être mises en avant des « mutations technologiques » ou une « réorganisation de l’entreprise nécessaire à la sauvegarde de sa compétitivité ». Un accord de branche peut fixer la durée de la baisse de commandes ou du chiffre d’affaires, qui ne peut cependant être inférieure à deux trimestres consécutifs, ou la durée des pertes d’exploitation (au moins un trimestre). A défaut d’accord, ces durées sont respectivement fixées à quatre trimestres consécutifs et un semestre.
Accords « offensifs » en faveur de l’emploi:
Jusqu’à présent, les entreprises avaient la possibilité de conclure avec les représentants du personnel un accord (dit « défensif ») pour moduler, temporairement, le temps de travail et la rémunération des salariés, en cas de difficultés conjoncturelles.
Elles pourront désormais faire de même, dans un but « de développement de l’emploi » — par exemple si elles veulent conquérir de nouveaux marchés (accord dit « offensif »). Le « deal » ficelé avec les syndicats primera sur le contrat de travail.
Si un salarié refuse ces changements, il pourra être congédié, en vertu des règles applicables au licenciement « pour motif personnel » (et non plus pour des raisons économiques, comme c’était le cas jusqu’à maintenant dans les accords « défensifs ») ; il aura, cependant, droit à des indemnités liées à la rupture de son contrat de travail et sera éligible à l’assurance-chômage.
Des référendums en entreprise:
Pour être valable, un accord d’entreprise devra désormais être approuvé par des syndicats ayant recueilli au moins 50 % (et non plus 30 %) des suffrages exprimés lors des élections professionnelles. Toutefois, une autre option est prévue dans l’hypothèse où le texte a été paraphé par des organisations de salariés représentant au moins 30 % des voix (mais pas la moitié) : le personnel pourra être consulté ; si le oui l’emporte, l’accord entrera en vigueur et les syndicats majoritaires ne pourront pas faire jouer leur droit d&rsquoposition.
Des droits sociaux tout au long de la carrière:
Le texte donne un contenu au compte personnel d’activité. Ce dispositif, qui intègre le compte personnel de formation et le compte pénibilité, permettra à tous les actifs, quel que soit leur statut, de conserver leurs droits sociaux tout au long de leur vie professionnelle.
Modifié il y a 8 ans, le mardi 1 mars 2016 à 21:11
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free-electron (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "flo056"Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "sibelius"Citation de "i"Citation de "sibelius"( Radio : je ne vois pas pourquoi on appelle REFORME ce qui n'est qu'un RECUL ! ! !
Et on devrait se laisser faire ? sans blague !
Qu'importe, dans quelques temps, le problème sera plus grave.
Depuis 2012 l’élection de notre président...en solde net, la France a détruit ou perdu comme vous voulez... 40000 emplois
Tous les pays Européens ont fait reculer le chômage
1.2 million d'emplois crées en Angleterre...800 000 en Italie..etc
Le Patronat actuel me fait bien rire .. ils ont PEUR, les pauvres petits chéris !!! Je les vois bien, d'ici, trembler comme des feuilles ! ! "Ho la la, voila un gros méchant chômeur qui cherche du travail .. mais j'ai trop peur de l'embaucher .. "
" Et ce Code du Travail qui est trop lourd " ! ! Ben, si tu veux, patron, on peut te l'imprimer sur papier à cigarettes : il sera plus léger ... ! !
Les pauvres bouts de choux ... d'abord, ils se demandent comment ils vont pouvoir nous virer, et après seulement, à nous embaucher ...
Hé bien, mon pauvre petit patron tremblotant, nous, on peut toujours aller acheter ailleurs, plutôt que de t'acheter ta production tremblante ...
Et si vous étiez patron d'une pme ou artisant comment feriez vous pour embaucher dans un monde en crise avec un carnet de commandes en dents de scie ?
Montez votre boîte
Actuellement il y a de quoi faire au niveau embauche, les emplois précaires sont légion, non ?(Les 35 heures, un gros bazar et là, je suis tout à fait d'accord, il faudrait revenir aux 39 heures )
Je te retourne la question comment fait un petit employé avec un crédit de maison (par exemple) ou ne serait ce pour nourrir sa famille et la faire vivre correctement, donc, par déduction avoir un pouvoir d'achat (lorsque je dis correctement, je ne parle de rouler en BM et d'aller manger au fouquet's ou de voyager tous les mois ) qu 'un parton va licencier comme bon lui semble et qui, sous prétexte qu'il aura été embauché depuis moins de deux ans ne bénéficiera que de 3 mois de salaire comme indemnités?
je n'ai rien contre le patronna, il faut bien évidement des patrons pour les embauches mais ce texte est un gros foutage de goule !!! et cela ne relancera pas le pouvoir d'achat!
Que vont devenir ceux et celle qui ne bénéficient pas de convention collectives ? Puisque tu as lu le texte de loi, tu vas surement pouvoir répondre à ma question? (je te demande de répondre à ma question et non de répondre à côté, merci)
Bon primo la proposition de loi n'autorise aucunement le licenciement sec on est pas au usa elle facilite le licenciement après au moins trois années déficitaires. Cela va dans le bon sens pour les pme, mais il y a un risque de fuite de capitaux sur les multinationales pour démontrer des mauvaises années mais c'est déjà ce qui ce fait hélas l'état français manque d'expert en normes ifrs, justement car la aussi on a pas voulu évoluer sur nos normes comptables.
Enfin concernant l'achat d'une maison c'est très français d'investir dans la pierre mais de basse qualité avec des toits en fermette par exemple... Ensuite il apparaît de plus en plus souvent que vous faites plus d'économies en louant.
Es tu sur d'avoir bien lu la proposition de loi ?
Je te dépose une partie du texte ,celle qui nous concerne pour le moment ..
Indemnités prud’homales plafonnées:
Les dédommagements accordés par les prud’hommes aux travailleurs du privé victimes d’un licenciement abusif seront plafonnés en vertu d’un barème fondé sur l’ancienneté. Si le salarié est employé depuis moins de deux ans dans son entreprise, il percevra, au maximum, trois mois de salaire en cas de licenciement « sans cause réelle et sérieuse »...
Pourquoi parles tu des français en écrivant "vous" tu ne l'es pas?
Quoi qu'il ne soit la discussion est basé sur le projet de loi et non pas sur la qualité de la pierre de leur maison ..
Enfin, tu n'as pas répondu a ma question : Que deviennent ceux et celles qui ne bénéficient pas de conventions collectives avec la nouvelle loi?
J'ai déjà répondu plus haut.
Vous mélangez autorisation de licenciement et indemnités ce n'est pas la même choses. Mais encore une fois que donnent les prud'hommes pour les indemnités... Un mois par ancienneté....
Et la ou vous n'avez pas compris c'est que la pierre d'échauffement c'est la limitation à 15 mois.
Êtes vous sur que vous ne confondez pas accord de branches et conventions collectives ?
Vous lisez un peu?
Licenciement abusif sans causes réelles et sérieuses?
Si le salarié est employé depuis moins de deux ans dans son entreprise, il percevra, au maximum, trois mois de salaire en cas de licenciement
Non, je ne mélange pas accord de branche et convention collective ,relisez le texte de loi et revenez lorsque vous aurez tout lu et tout assimilé
je ne mélange rien, je sais lire la proposition du texte de loi, MOI
Ou vous le faites exprès ou vous n'avez rien lu ..Ou pire ...
Vous ne lisez rien, vous essayez de noyer le poisson .. Force est de constater que vous n'aviez pas lu la proposition de loi, (ce que vous reprochez aux autres)il suffit de vous lire puisque mis à part demander si nous avons lu le texte de loi, vous ne vous exprimez pas ou alors pour voir le FN partout ... ...Bref, aucun intérêts d’échanger avec vous, même en étant en désaccord, je m'en doutais un peu .. sur ce ...
Je pense que vous ne lisez rien ou que vous ne comprenez rien à la jurisprudence puisque si le projet El Khomri prévoit une évolution du licenciement économique, il ne fait que prendre en compte la jurisprudence qui reconnaît la sauvegarde de la compétitivité comme motif justifiant la réorganisation d’une entreprise avec éventuellement une réduction des effectifs.
D'où ce que je continue à dire vous ne maîtrisez pas la loi puisque vous ne connaissez pas la jurisprudence
Pensez ce que vous voulez, je m'en contre fiche Le "éventuellement" est de trop ...
Modifié il y a 8 ans, le mardi 1 mars 2016 à 21:16
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flo056 (clôturé)
il y a 8 ans
Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "free-electron"Citation de "flo056"Citation de "sibelius"Citation de "i"Citation de "sibelius"( Radio : je ne vois pas pourquoi on appelle REFORME ce qui n'est qu'un RECUL ! ! !
Et on devrait se laisser faire ? sans blague !
Qu'importe, dans quelques temps, le problème sera plus grave.
Depuis 2012 l’élection de notre président...en solde net, la France a détruit ou perdu comme vous voulez... 40000 emplois
Tous les pays Européens ont fait reculer le chômage
1.2 million d'emplois crées en Angleterre...800 000 en Italie..etc
Le Patronat actuel me fait bien rire .. ils ont PEUR, les pauvres petits chéris !!! Je les vois bien, d'ici, trembler comme des feuilles ! ! "Ho la la, voila un gros méchant chômeur qui cherche du travail .. mais j'ai trop peur de l'embaucher .. "
" Et ce Code du Travail qui est trop lourd " ! ! Ben, si tu veux, patron, on peut te l'imprimer sur papier à cigarettes : il sera plus léger ... ! !
Les pauvres bouts de choux ... d'abord, ils se demandent comment ils vont pouvoir nous virer, et après seulement, à nous embaucher ...
Hé bien, mon pauvre petit patron tremblotant, nous, on peut toujours aller acheter ailleurs, plutôt que de t'acheter ta production tremblante ...
Et si vous étiez patron d'une pme ou artisant comment feriez vous pour embaucher dans un monde en crise avec un carnet de commandes en dents de scie ?
Montez votre boîte
Actuellement il y a de quoi faire au niveau embauche, les emplois précaires sont légion, non ?(Les 35 heures, un gros bazar et là, je suis tout à fait d'accord, il faudrait revenir aux 39 heures )
Je te retourne la question comment fait un petit employé avec un crédit de maison (par exemple) ou ne serait ce pour nourrir sa famille et la faire vivre correctement, donc, par déduction avoir un pouvoir d'achat (lorsque je dis correctement, je ne parle de rouler en BM et d'aller manger au fouquet's ou de voyager tous les mois ) qu 'un parton va licencier comme bon lui semble et qui, sous prétexte qu'il aura été embauché depuis moins de deux ans ne bénéficiera que de 3 mois de salaire comme indemnités?
je n'ai rien contre le patronna, il faut bien évidement des patrons pour les embauches mais ce texte est un gros foutage de goule !!! et cela ne relancera pas le pouvoir d'achat!
Que vont devenir ceux et celle qui ne bénéficient pas de convention collectives ? Puisque tu as lu le texte de loi, tu vas surement pouvoir répondre à ma question? (je te demande de répondre à ma question et non de répondre à côté, merci)
Bon primo la proposition de loi n'autorise aucunement le licenciement sec on est pas au usa elle facilite le licenciement après au moins trois années déficitaires. Cela va dans le bon sens pour les pme, mais il y a un risque de fuite de capitaux sur les multinationales pour démontrer des mauvaises années mais c'est déjà ce qui ce fait hélas l'état français manque d'expert en normes ifrs, justement car la aussi on a pas voulu évoluer sur nos normes comptables.
Enfin concernant l'achat d'une maison c'est très français d'investir dans la pierre mais de basse qualité avec des toits en fermette par exemple... Ensuite il apparaît de plus en plus souvent que vous faites plus d'économies en louant.
Es tu sur d'avoir bien lu la proposition de loi ?
Je te dépose une partie du texte ,celle qui nous concerne pour le moment ..
Indemnités prud’homales plafonnées:
Les dédommagements accordés par les prud’hommes aux travailleurs du privé victimes d’un licenciement abusif seront plafonnés en vertu d’un barème fondé sur l’ancienneté. Si le salarié est employé depuis moins de deux ans dans son entreprise, il percevra, au maximum, trois mois de salaire en cas de licenciement « sans cause réelle et sérieuse »...
Pourquoi parles tu des français en écrivant "vous" tu ne l'es pas?
Quoi qu'il ne soit la discussion est basé sur le projet de loi et non pas sur la qualité de la pierre de leur maison ..
Enfin, tu n'as pas répondu a ma question : Que deviennent ceux et celles qui ne bénéficient pas de conventions collectives avec la nouvelle loi?
J'ai déjà répondu plus haut.
Vous mélangez autorisation de licenciement et indemnités ce n'est pas la même choses. Mais encore une fois que donnent les prud'hommes pour les indemnités... Un mois par ancienneté....
Et la ou vous n'avez pas compris c'est que la pierre d'échauffement c'est la limitation à 15 mois.
Êtes vous sur que vous ne confondez pas accord de branches et conventions collectives ?
Vous lisez un peu?
Licenciement abusif sans causes réelles et sérieuses?
Si le salarié est employé depuis moins de deux ans dans son entreprise, il percevra, au maximum, trois mois de salaire en cas de licenciement
Non, je ne mélange pas accord de branche et convention collective ,relisez le texte de loi et revenez lorsque vous aurez tout lu et tout assimilé
je ne mélange rien, je sais lire la proposition du texte de loi, MOI
Ou vous le faites exprès ou vous n'avez rien lu ..Ou pire ...
Vous ne lisez rien, vous essayez de noyer le poisson .. Force est de constater que vous n'aviez pas lu la proposition de loi, (ce que vous reprochez aux autres)il suffit de vous lire puisque mis à part demander si nous avons lu le texte de loi, vous ne vous exprimez pas ou alors pour voir le FN partout ... ...Bref, aucun intérêts d’échanger avec vous, même en étant en désaccord, je m'en doutais un peu .. sur ce ...
Je pense que vous ne lisez rien ou que vous ne comprenez rien à la jurisprudence puisque si le projet El Khomri prévoit une évolution du licenciement économique, il ne fait que prendre en compte la jurisprudence qui reconnaît la sauvegarde de la compétitivité comme motif justifiant la réorganisation d’une entreprise avec éventuellement une réduction des effectifs.
D'où ce que je continue à dire vous ne maîtrisez pas la loi puisque vous ne connaissez pas la jurisprudence
Pensez ce que vous voulez, je m'en contre fiche
Le texte reprend beaucoup la jurisprudence actuelle on a l'impression que vous le découvrez. Ensuite le texte reprend des propositions de.... La cgt.
Alors OK ne touche à rien il suffit de continuer... et ce que vous n'avez pas compris c'est que le tissus industriel français est composé de pme pmi majoritairement et que en vous arcqueboutant sur un texte dont vous n'avez lu que des interprétations, sans prendre en compte le tissus économique vous accentuez les inégalités
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