v21

LES LIMITES.

il y a 6 ans
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v21 il y a 6 ans

Citation de superforme60 hello voyageur,
plutot que de recopier un texte,je met içi un lien en correlation avec ton sujet proposé......
http://josephnewman.unblog.fr/category/energie-libre/


Salut DD,

purée, tu vas m'obliger à lire tout ça ?

T'as pas un peu pitié de moi, un samedi en plus ! Mdrr

Bon, je me tape l'article et je reviens vers toi car j'ai eu le temps de le parcourir un peu et j'ai repéré plusieurs inexactitudes...

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v21 il y a 6 ans

Citation de superforme60 hello voyageur,
plutot que de recopier un texte,je met içi un lien en correlation avec ton sujet proposé......
http://josephnewman.unblog.fr/category/energie-libre/


Ben didon, c'est un peu compliqué de répondre à tout ce qu'il y a dans l'article car il aborde plusieurs questions à relever.

Je vais juste rectifier certaines choses, c'est très important.

1) Ce qu'ils appellent "L'énergie libre" n'existe pas. Je veux dire que l'énergie n'existe pas en état "libre", comme s'il suffisait de la saisir.
Il n'existe pas non plus "d'ENERGIES RENOUVELABLES" comme le prétendent des plaisantins.
L'énergie, on peut UNIQUEMENT LA TRANSFORMER, on ne peut pas en créer de nouvelles !

Toute matière contient de l'énergie, c'est la fameuse équation d'Einstein E= MC2, sur laquelle je reviendrai plus longuement quand je parlerai de la physique quantique.
Il faudrait relire ce que j'ai écrit sur la loi de la conservation de l'énergie.

En réalité, il faudrait parler d'énergie obtenue à partir de l'anti-matière. C'est la technologie la plus prometteuse pour l'avenir, car à partir d'un gramme de matière, tu peux parcourir des distances énormes avec un vaisseau dans l'espace.
Les américains et les européens, et sans doute d'autres pays comme le Japon et la Russie, y travaillent et font de la recherche très pointue qu'il est difficile d'aborder ici.

Question savoureuse : si dans un gramme de matière il y a tant d'énergie, pourquoi mangeons-nous autant ?Mdrrr

Le moteur à hydrogène existe depuis longtemps, ses brevets sont sans droit et sont disponibles pour tout un chacun.
Mais le lobby automobile et celui du pétrole s'y sont toujours opposés. Il y a même eu des gens qui ont disparus mystérieusement...
Mais il y a des gens qui l'ont monté sur leur voiture, et si tu es assez bricoleur, tu peux le faire aussi, les brevets se trouvent sur internet.
Il y a des vidé;os sur youtube qui montrent les exemples de ceux qui l'ont monté sur leur voiture, et on peut même en contacter certains....

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v21 il y a 6 ans

Citation de superforme60 hello voyageur,
plutot que de recopier un texte,je met içi un lien en correlation avec ton sujet proposé......
http://josephnewman.unblog.fr/category/energie-libre/


Je continue à te répondre sur l'article.

Ils y parlent beaucoup de l'éther. Mais l'éther N'EXISTE PAS, il est mort avec Einstein en 1905.
Et ce fait est admis par toute la communauté scientifique mondiale.
Ils sont vachement en retard dans l'article sur ce point.

Quant à l'énergie du vide, bien malin celui qui arrivera à en retirer quelque chose, puisque l'énergie du vide, c'est la plus basse énergie qui puisse exister, et que les particules qui s'y trouvent "piégées" sont "endormies".
Et pour les réveiller, il faudrait d'ABORD leur insuffler de l'énergie pour les mettre en mouvement...
Une très grande énergie, pas juste du 220 volts... On en reparlera dans le chapitre que je consacrerai au LHC.

D'ailleurs, ils confondent "énergie du vide" et "éther"...

Le moteur électromagnétique, c'est différent. Il peut exister. Une voiture qui en est équipée, en roulant ses roues peuvent être reliées à une turbine qui actionnera un moteur selon le principe de Faraday, qui fonctionne déjà sur les centrales électriques des barrages. La seule obligation est de lui fournir de l'énergie pour démarrer, et une simple batterie actuelle suffirait.
Mais là aussi il y a aussi des lobbys qui...

Il y a d'autres erreurs que je n'ai pas le temps de rectifier.

Sinon l'article est bien fait, il est assez technique, et il parle des scientifiques concernés avec assez d’exhaustivité.
Je ne sais pas de quand il date mais il aurait quand même besoin d'un peu de nettoyage...

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v21 il y a 6 ans

Dis-moi DD, tu as fait sauter ton post sur la "lettre ouverte à..." ?

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superforme60 il y a 6 ans

Citation de v21 Ben didon, c'est un peu compliqué de répondre à tout ce qu'il y a dans l'article car il aborde plusieurs questions à relever.

Je vais juste rectifier certaines choses, c'est très important.

1) Ce qu'ils appellent "L'énergie libre" n'existe pas. Je veux dire que l'énergie n'existe pas en état "libre", comme s'il suffisait de la saisir.
Il n'existe pas non plus "d'ENERGIES RENOUVELABLES" comme le prétendent des plaisantins.
L'énergie, on peut UNIQUEMENT LA TRANSFORMER, on ne peut pas en créer de nouvelles !

Toute matière contient de l'énergie, c'est la fameuse équation d'Einstein E= MC2, sur laquelle je reviendrai plus longuement quand je parlerai de la physique quantique.
Il faudrait relire ce que j'ai écrit sur la loi de la conservation de l'énergie.

En réalité, il faudrait parler d'énergie obtenue à partir de l'anti-matière. C'est la technologie la plus prometteuse pour l'avenir, car à partir d'un gramme de matière, tu peux parcourir des distances énormes avec un vaisseau dans l'espace.
Les américains et les européens, et sans doute d'autres pays comme le Japon et la Russie, y travaillent et font de la recherche très pointue qu'il est difficile d'aborder ici.

Question savoureuse : si dans un gramme de matière il y a tant d'énergie, pourquoi mangeons-nous autant ?Mdrrr

Le moteur à hydrogène existe depuis longtemps, ses brevets sont sans droit et sont disponibles pour tout un chacun.
Mais le lobby automobile et celui du pétrole s'y sont toujours opposés. Il y a même eu des gens qui ont disparus mystérieusement...
Mais il y a des gens qui l'ont monté sur leur voiture, et si tu es assez bricoleur, tu peux le faire aussi, les brevets se trouvent sur internet.
Il y a des vidé;os sur youtube qui montrent les exemples de ceux qui l'ont monté sur leur voiture, et on peut même en contacter certains....


pour ce qui est du moteur a hydrogene,ça peut etre l'avenir éffectivementet je sais qu'il existe depuis tres longtemps,le pb de cet energie embarquée,c'est une question de sécurité,car on ne sait pas à l'heure actuelle stopper un feu de ce combustible ...et l'hydrogene s'enflamme au conract de l'oxygene.
alors si une bagnole à hydrogene venqit à s'enflammer dans un lieu confiné comme un parking souterrain avec d'autres bagnoles à hydrogene egalement, se serait dramatique..

j'ai simplifié un maximum...

Modifié il y a 6 ans, le samedi 19 mai 2018 à 17:50

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superforme60 il y a 6 ans

Citation de v21 Je continue à te répondre sur l'article.

Ils y parlent beaucoup de l'éther. Mais l'éther N'EXISTE PAS, il est mort avec Einstein en 1905.
Et ce fait est admis par toute la communauté scientifique mondiale.
Ils sont vachement en retard dans l'article sur ce point.

Quant à l'énergie du vide, bien malin celui qui arrivera à en retirer quelque chose, puisque l'énergie du vide, c'est la plus basse énergie qui puisse exister, et que les particules qui s'y trouvent "piégées" sont "endormies".
Et pour les réveiller, il faudrait d'ABORD leur insuffler de l'énergie pour les mettre en mouvement...
Une très grande énergie, pas juste du 220 volts... On en reparlera dans le chapitre que je consacrerai au LHC.

D'ailleurs, ils confondent "énergie du vide" et "éther"...

Le moteur électromagnétique, c'est différent. Il peut exister. Une voiture qui en est équipée, en roulant ses roues peuvent être reliées à une turbine qui actionnera un moteur selon le principe de Faraday, qui fonctionne déjà sur les centrales électriques des barrages. La seule obligation est de lui fournir de l'énergie pour démarrer, et une simple batterie actuelle suffirait.
Mais là aussi il y a aussi des lobbys qui...

Il y a d'autres erreurs que je n'ai pas le temps de rectifier.

Sinon l'article est bien fait, il est assez technique, et il parle des scientifiques concernés avec assez d’exhaustivité.
Je ne sais pas de quand il date mais il aurait quand même besoin d'un peu de nettoyage...


le moteur electromagnetique........

tout a éte inventé au début du siecle précédent.,seul ont ete inventé les matériaux pour son amélioration.

la dynamo actionnée par une energie mécanique,restituera une energie dite electrique,
la meme dynamo excitée par une energie electrique restituera une energie mecanique.dans ce cas on appelle ça un moteur serie.
l'alternateur activé par une energie mecanique fournira une energie electrique et lorsque il est activé par une energie electrique il developpera une energie mecanique.
sur certains modeles de voiture il y a plus de demarreur,c'est l'alternateur qui est utilisé pour l'une ou l'autre des fonctions ....

il existe des categories de moteurs electromagnetique dont je pourrais parler sans avoir besoin de me faire aider par l'internet...mais je vais laisser de la place à d'autres qui eprouveraient éventuellement le besoin d'en causer !

sinon pour comprendre le courant electrique,un petit copié tout simple

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Règle_de_la_main_gauche

Modifié il y a 6 ans, le samedi 19 mai 2018 à 17:50

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lizbeth-sallander il y a 6 ans

Citation de v21 Dis-moi DD, tu as fait sauter ton post sur la "lettre ouverte à..." ?

non

c'est pas lui


c'est les patrons

(celui du vosgien a sauté aussi)

;)

bonsoir par ici

Photo de lizbeth-sallander
lizbeth-sallander il y a 6 ans

Citation de v21 Bonjour à tous par ici,

Oui Lizbeth, c'est la trace du rayonnement fossile de la naissance de notre univers, selon la théorie du Big Bang, directement déterminé par les calculs de la théorie de la relativité générale.

Voilà une réaction très saine que tu as eu. Si tu ne comprends pas un truc ou si tu veux plus d'infos sur quelque chose, tu cliques sur le sujet et Wiki ou Gogoole te donneront plus d'infos que tu ne peux en ingurgiter.

Ça te montre la difficulté d'aborder ce genre de thème car il est impossible de tout détailler, avec le risque de tout embrouiller, sans parler du fait qu'il faudra écrire des milliers de pages, ce qui m'est "impossible", mdrrrr
C'est aussi une belle manière de vérifier si je ne dis pas de conneries. Lol !
Et une fois de plus, c'est la discussion qui enrichit le débat.

> >Juste une petite rectification, il ne s'agit pas d'une "trace sonore" mais d'une "trace de température" puisqu'elle s'exprime en degrés Kelvin, puisque dans l'article de WIKI que tu cites, il est question de 2,73 K (- 270°C)

Tout le reste est juste.

L'article parle aussi du Georges Gamov. J'ai prévu d'en parler dans le cadre de la mécanique quantique qui suivra.
C'était un personnage absolument fascinant et génial, encore un, et qui malgré ses très nombreuses prédictions n'a jamais eu le prix Nobel parce que c'était un vrai déconneur.


> >Juste une petite rectification, il ne s'agit pas d'une "trace sonore" mais d'une "trace de température" puisqu'elle s'exprime en degrés Kelvin, puisque dans l'article de WIKI que tu cites, il est question de 2,73 K (- 270°C)

____________________________


ah ...........

je croyais pourtant avoir compris qu'ils avaient enregistré un son, un bruit dont ils se sont bien demandé ce que ça pouvait être..................et qu'ils ont mis bien du temps à identifier............ :)

merci de rectifier dans ce cas

:)

Photo de lizbeth-sallander
lizbeth-sallander il y a 6 ans

https://www.science-et-vie.com/ciel-et-espace/le-premier-echo-du-big-bang-enregistre-par-les-astronomes-4918


le net regorge d'articles instructifs

tous plus intéressants les uns que les autres sur le sujet !


je ne peux tout lire...............sourires....

mais celui là me va bien : il est explicatif et accessible

;)

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lizbeth-sallander il y a 6 ans

Citation de lizbeth-sallander > >Juste une petite rectification, il ne s'agit pas d'une "trace sonore" mais d'une "trace de température" puisqu'elle s'exprime en degrés Kelvin, puisque dans l'article de WIKI que tu cites, il est question de 2,73 K (- 270°C)

____________________________


ah ...........

je croyais pourtant avoir compris qu'ils avaient enregistré un son, un bruit dont ils se sont bien demandé ce que ça pouvait être..................et qu'ils ont mis bien du temps à identifier............ :)

merci de rectifier dans ce cas

:)


En 2010, le fond diffus cosmologique est un sujet de recherche extrêmement actif du fait qu'il donne un aperçu de l'Univers tel qu'il était très peu de temps après le Big Bang (environ 380 000 ans plus tard). En particulier, ce rayonnement présente d'infimes variations de température et d'intensité selon la direction, qui permettent d'obtenir quantité d'informations sur l'Univers jeune et sur son contenu actuel. Les premières fluctuations de température du fond diffus cosmologique ont été mises en évidence par le satellite artificiel Cosmic Background Explorer en 1992 et ont valu au responsable de l'instrument ayant permis cette découverte, George Fitzgerald Smoot le Prix Nobel de physique 2006, qu'il partagea avec le responsable d'un autre instrument du satellite, John C. Mather.

wiki

___________________________________________________________________________________________________



""En particulier, ce rayonnement présente d'infimes variations de température et d'intensité ""


"" Les premières fluctuations de température du fond diffus cosmologique ont été mises en évidence par le satellite artificiel Cosmic Background Explorer en 1992""

_______________________


il s'agit bien de "température"


tu as raison alors que je pensais qu'il s'agissait d'un bruit.............

d'ailleurs, pourquoi n'aurions nous pas aussi le bruit ? il y a une explication ?

tu imagines, un bruit qui nous viendrait du fond des âges...........de la naissance du monde................

mouah, rien que d'y penser, j'ai des frissons sur les bras................rires

Photo de cecil28
cecil28 (clôturé) il y a 6 ans

Citation de v21 Bonjour cecil,

oui, j'ai consacré un grand chapitre à la notion d'erreur, ça me semblait hyper important car sans erreur on n'avance pas, même si ça paraît curieux de prime abord.

Quand tu dis que "l'erreur n'existe" pas, il faudrait t'expliquer un peu mieux, car l'erreur de calcul par exemple existe bel et bien.

On dit même que la nature elle-même commet des erreurs...


Bonjour ,

L'erreur signifie un ratage , un échec et en science comme tout domaine de recherche , on est dans l'expérimentation , la recherche et donc , je n'y voit pas d'erreur mais une découverte , pas celle recherchée mais une découverte quand même .

Ce qui est considéré comme un échec est , je suis d'accord , indispensable pour avancer ..il est même vital , dès le plus jeune âge d'apprendre et d'y être confronté , ça permet d'accepter la frustration ...donc là aussi un terme à connotation négative et qui pourtant participe à la construction de l'individu ..paradoxal et incohérent pour moi ! mais bon , je cherche aussi la petite bête :o)

Sinon , l'Homme , dans les phrases toute faîtes dit " erreur de la nature" j'y met aussi un bémol , en fonction de quoi définissons nous une erreur de la nature ? en fonction de nos représentations , d'une "normalité" ou "perfection" ?


Pour ce qui est des mathématiques , et d'erreur de calcul je suis d'accord ...Un plus un ne donne pas trois ...

D'ailleurs , en math une solution à trouver est présentée comme un problème ...d'emblée , on met un terme négatif ...on met en avant la difficulté , perso ça donne pas envie je trouve ...A la place , je trouverai plus judicieux de parler de" solution à trouver" par exemple ou encore " comprendre " à la place de "problème" , donner envie d'apprendre et de comprendre est à mon sens plus fédérateur , mais bon comme d'hab je m'égare ..bonne journée :o)

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50nuances2greg (clôturé) il y a 6 ans

Citation de v21 Je ne parlerai pas des explorateurs comme Christophe Colomb, etc...
Je vais limiter mes ambitions, et pour cela, je vais vous parler de passions qui sont la course à pieds et l’astrophysique.

Il s'agit donc de parler de SCIENCES et des LIMITES que rencontrent les chercheurs ou les sportifs de tout poil, même si le sujet est abordé en 1er par le biais des limites de l'endurance physique, car le lien entre les 2 me paraît évident.
Il y aura donc du physique et de la physique.

Pour vous lecteurs, ça va être très très très long mais pour moi le scribe, ça va être beaucoup beaucoup beaucoup trop court.
Car je vais être obligé de couper à la serpe avec la main gauche et de la machette avec la main droite.
Oser vouloir raconter l'histoire des sciences, même si c'est raccourci au maximum, c'est comme vouloir expliquer la sexualité à un enfant de 3 ans.
Et pour commencer, je vous pose une 2ème question cruciale :

COMMENT SAVONS-NOUS CE QUE NOUS SAVONS ?


Comme prévu , j'avance à mon rythme , et je n'ai que 17 pages de retard ..

Bonjour V21

Une question que je me pose en rapport aux limites et à la course à pied :

Le record du monde du 100 mètres est détenu par Usain Bolt : 9 s 58

Un record est fait pour etre battu ...Il finira par l'etre

9 s 57 ? 9 s 30 ? mais jusqu'ou ?

C'est énigmatique ...

Pour ta question , comment savons nous ce que nous savons ...Par la transmission des savoirs ?

Photo de superforme60
superforme60 il y a 6 ans

Citation de 50nuances2greg Comme prévu , j'avance à mon rythme , et je n'ai que 17 pages de retard ..

Bonjour V21

Une question que je me pose en rapport aux limites et à la course à pied :

Le record du monde du 100 mètres est détenu par Usain Bolt : 9 s 58

Un record est fait pour etre battu ...Il finira par l'etre

9 s 57 ? 9 s 30 ? mais jusqu'ou ?

C'est énigmatique ...

Pour ta question , comment savons nous ce que nous savons ...Par la transmission des savoirs ?


bien sur que les records sont fait pour être battu.

le record du lancé de pantoufle,le record de lance de noyau de cerise,le record dunombre d'ouverture d'huitre ,sont reguliérement amelioré chaque année....

chui content de moi ,j'ai participé et c'est pas un record je peux faire bcp mieux ....

Photo de v21
v21 il y a 6 ans

Citation de superforme60 pour ce qui est du moteur a hydrogene,ça peut etre l'avenir éffectivementet je sais qu'il existe depuis tres longtemps,le pb de cet energie embarquée,c'est une question de sécurité,car on ne sait pas à l'heure actuelle stopper un feu de ce combustible ...et l'hydrogene s'enflamme au conract de l'oxygene.
alors si une bagnole à hydrogene venqit à s'enflammer dans un lieu confiné comme un parking souterrain avec d'autres bagnoles à hydrogene egalement, se serait dramatique..

j'ai simplifié un maximum...


Bonjour à tous, DD,

le moteur à hydrogène liquide existe déjà, le moteur à oxygène liquide aussi.

Ariane les utilise depuis belle lurette. Et on peut les allumer et les éteindre comme on veut sans aucun problème.
Ce sont ces moteurs qui permettent de positionner les satellites sur leurs orbites respectives, avec une précision incroyable, et c'est en allumant et en rallumant ces moteurs qu'on y arrive.
On les utilise aussi pour remonter la station spatiale sur son orbite puisqu'elle ne tourne qu'à 450 kms d'altitude d'où elle subit encore fortement l'attraction terrestre.

Le problème que tu soulèves n'existe pas avec le moteur à hydrogène qu'on mettrait sur les voitures par exemple, car l'hydrogène est produite à partir de l'eau et non pas stockée sous forme liquide, car on ne peut pas la stocker autrement que sous cette forme.

Comme tu le sais la formule de l'eau est H2O. L'hydrogène serait ainsi obtenu à partir d'une électrolyse qui sépare les molécules d'eau de celles de l'hydrogène.
L'hydrogène sera directement brûlé et l'eau sera évacuée par le tuyau d'échappement, donc quasiment aucune pollution, mais je dis ça avec réserve car il faudrait évaluer les choses à partir de cette "utilisation" sur du long terme.
C'est donc moins dangereux qu'un réservoir d'essence...

Tu as peut-être trop simplifié... Si c'est pour moi, il ne faut pas, j'aime beaucoup les débats comme tu le sais, et à mon avis il ne faut pas faire l'économie des précisions utiles aux échanges.
C'est pour ça que j'essaye de donner le maximum de précisions et parfois des détails.
Bien sur, il faut avoir l'envie et le temps, mais ça, c'est une autre histoire...

Bon dimanche légèrement pluvieux d'ici...

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v21 il y a 6 ans

Citation de superforme60 le moteur electromagnetique........

tout a éte inventé au début du siecle précédent.,seul ont ete inventé les matériaux pour son amélioration.

la dynamo actionnée par une energie mécanique,restituera une energie dite electrique,
la meme dynamo excitée par une energie electrique restituera une energie mecanique.dans ce cas on appelle ça un moteur serie.
l'alternateur activé par une energie mecanique fournira une energie electrique et lorsque il est activé par une energie electrique il developpera une energie mecanique.
sur certains modeles de voiture il y a plus de demarreur,c'est l'alternateur qui est utilisé pour l'une ou l'autre des fonctions ....

il existe des categories de moteurs electromagnetique dont je pourrais parler sans avoir besoin de me faire aider par l'internet...mais je vais laisser de la place à d'autres qui eprouveraient éventuellement le besoin d'en causer !

sinon pour comprendre le courant electrique,un petit copié tout simple

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Règle_de_la_main_gauche


Très bien, je connais, en un mot nous avons la technologie pour réaliser pratiquement ce que l'on veut.

Je profite de cette occasion pour rendre une fois de plus un grand hommage aux ingénieurs qui sont de véritables magiciens, et en plus on ne les entend jamais.

Les footballeurs écrivent des livres, les avocats aussi, les hommes et femmes politiques, et même les starlettes des télé-réalité...
Mais les ingénieurs jamais, et c'est hélas ! ce que je considère comme un tort.
Ils ont quand même droit à toute mon estime, car en plus ils sont mal payés,
comme la plupart d'entre nous. Mdrrr


Participants

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