« " Depuis le début de la pandémie, plus de 900 millions de doses de vaccins anti-Covid ont été administrées en Europe. Si ce vaccin est globalement bien toléré, il provoque parfois des effets secondaires sévères. L'absence de points d’accueil et de traitements renforce le sentiment d'abandon chez de nombreuses personnes présentant de graves symptômes après la vaccination. Elles se battent désormais pour être reconnues. " »
Euh t'as compris que ces pauvres jeune fille et garçon vivent en Allemagne ?
Quel rapport avec le système de santé français ? La pharmacovigilance sert à quoi en France lorsque tu déclares des EI après vaccination, pour des cas de ce genre, les dossiers sont traités pour identifier un lien potentiel avec la vaccination et proposer un suivi et des traitements !
Ensuite, tu devrais préciser ce qui est dit par le Pr. Schiffer, celui qui a traité la jeune fille , si tu n'as pas bien compris la conclusion de ta vidéo, à savoir :
28mn11 : « … Bien qu’il suive en permanence des personnes ayant souffert du vaccin, le Pr. Schiffer demeure un fervent partisan de la vaccination, en effet, d’après lui le risque de subir des effets secondaire n’est pas plus élevé avec le vaccin contre le covid, qu’avec n’importe quel autre vaccin.
Ce n’est pas la solution de ne pas se faire vacciner parce que la probabilité d’avoir un covid long même après une infection bénigne est largement plus élevé que celle d’avoir des effets secondaires post vaccin et je ne souhaite vraiment à personne de souffrir du covid surtout dans sa forme grave tel qu’on a pu l’observer dans les services de soins intensifs, c’est ce que nous voulons éviter grâce à une campagne de vaccination efficace.»
30mn10 : «… On estime que le vaccin covid-19 a sauvé 14 millions de personnes dans le monde, mais si la majorité des vaccinés a bien supporté cette injection, d’autres en conservent de graves séquelles, ces malades là ont besoin d’aide sur le plan politique, médical et social de toute urgence.»
Question :
- Pourquoi ne t'intéresses-tu pas aux Effets indésirables des contaminés par le virus, des séquelles des contaminés passés en soins intensifs et des 30 % des infectés ayant un covid-long (graves, légers ou asymptomatiques), bien plus nombreux que les EI des vaccinés ?
- Une raison particulière ? T'avais Pilates ou piscine ces jours là ?
Un petit rappel, pour les personnes se pensant en bonne santé et sportifs de ce que peut être un covid-long :
« DANS L'ENFER DU CORONAVIRUS » Tatiana Ventôse
155,410 views Jul 11, 2020
« Après une bataille épique, me revoici. Bonjour, vous m’avez manqué. »
Tatiana Ventôse a VAINCU le Covid Long - YouTube
" Euh t'as compris que ces pauvres jeune fille et garçon vivent en Allemagne ? " - Vavounet,citation
- Et alors ? Ne sont-ce pas des êtres humains comme toi & moi !
" Quel rapport avec le système de santé français ? " - Vavounet,citation
- Justement: depuis 2020 on commence à en connaître un rayon !
- Tiens,c'est cadeau:
" « Le contrat entre Moderna et les autorités US a été signé quelques semaines avant que la pandémie ne soit déclarée. “
PATIENCE,LES SURPRISES ARRIVENT "
Citation de fouthese
" Euh t'as compris que ces pauvres jeune fille et garçon vivent en Allemagne ? " - Vavounet,citation
- Et alors ? Ne sont-ce pas des êtres humains comme toi & moi !
" Quel rapport avec le système de santé français ? " - Vavounet,citation
- Justement: depuis 2020 on commence à en connaître un rayon !
- Tiens,c'est cadeau:
" « Le contrat entre Moderna et les autorités US a été signé quelques semaines avant que la pandémie ne soit déclarée. “
PATIENCE,LES SURPRISES ARRIVENT "
« " Euh t'as compris que ces pauvres jeune fille et garçon vivent en Allemagne ? " - Vavounet,citation
- Et alors ? Ne sont-ce pas des êtres humains comme toi & moi ! »
Je n'ai jamais dit le contraire, mais l'objet de ton post n'est pas de t'apitoyer sur leur sort, mais de continuer ta croisade anti vax en travestissant le contenu du docu, qui apporte des témoignages sur des sujets difficiles à traiter et à solutionner, mais en étant clairs sur la rareté des EI et de la vision pro vax des médecins intervenant dans ce docu, contrairement à ce que tu laisses entendre, comprends-tu la différence ?
« " Quel rapport avec le système de santé français ? " - Vavounet,citation
- Justement: depuis 2020 on commence à en connaître un rayon ! »
Foutaises ! Tu ne sais pas comment fonctionne le système de pharmacovigilance, l'un des plus efficace et performant en O ccident !
... et concernant le rayon, c'est plutôt celui des fèquesNews , rien à voir avec la réalité et le factuel ! QCFD
" Didier Raoult sur les politiques : «Olivier Véran n’a jamais fait de recherches! Notre Ministre de l’Université n’atteignait même pas le niveau d’un de mes étudiants! Et c’est ces gens-là qui ont géré l’épidémie…» "
Citation de fouthese
Et un autre intitulé pour cette vidéo
" Didier Raoult sur les politiques : «Olivier Véran n’a jamais fait de recherches! Notre Ministre de l’Université n’atteignait même pas le niveau d’un de mes étudiants! Et c’est ces gens-là qui ont géré l’épidémie…» "
C'est pour cette raison que l'IGAS a préconisé de mettre sous tutelle l'IHU de Marseille et dans les conclusions considère que les niveau des publications est médicocre et des personnels obligés de suivre des formations complémentaires pour les manquements répétés aux règles !
Que quelques 249 études sont considérées Studies of Concern / avec des inquétudes sur les manque de respoect des règles éthiques et de fraudes !
On peut aussi effectuer une analyse comparative de la taille des bétisiers de chacun d'eux , quand je vois celui de Papadoc, je ne suis pas sûr que O. Véran en arrive à son niveau et traîne autant de casseroles !
un exemple révélateur ici :
Quand on voit les arguties de Raoult sur les prix des traitements, notamment les 30 $ de l'HCQ , c'est vraiment de la foutaise, j'avais déjà expliqué ces âneries, à savoir que jamais dans des Hôpitaux dignent de ce nom et dans toutes les entreprises d'autres secteurs que la santé, comparer le prix des molécules d'un traitement c'est une absurdité, ce n'est pas le prix des médicaments, mais le coût global du traitement qu'on doit prendre en compte !
D'autant plus que dans le cas de l'HCQ aucune efficacité n'a été démontrée à ce jour contre la coivid-19, surtout que ce traitement génère une surmortalité !
Pour revenir au sujet, on ne compte pas simplement le pris des boites de médocs, mais le coût de la prestation globale du traitement, ce qui fait toute la différence !
Le prix d'un traitement ne veut rien dire, même s'il est élevé versus un bien moins cher.
Si un traitement en soins intensifs ou en réa coûte 3 000 euros en molécules, mais qu'il permet de réduire la durée de séjour (+ de 3 000 euros /j ) de plusieurs jours, par rapport à un autre traitement de quelques euros, il se peux que le traitement le plus cher soit moins coûteux au final pour l'hôpital dans le cas où le séjour du patient à l'hôpital est plus court.
Dazns cet exemple si le traitement coûteux réduit le séjour d'une seule journée versus le traitement de quelques euros, le coût global sera inférieur malgré le prix élevé de la molécule !
Ce que notre star des calanques semble avoir des difficultés à comprendre, pourtant c'est à la portée d'un gamin de 15 ans
Pour plus de sérieux, le Pr. Mathieu Mollimard et le SFPT sont là pour éclairer les brebis égarées aveuglées par les lumières des stars de la pseudo science :
Pr Mathieu Molimard @MathieuMolimard
Cher encore collègue @raoult_didier
7:57 PM · Feb 14, 2023
« Je pense que vous vous êtes fait pirater votre compte
Aucun scientifique digne de ce nom ne citerait ce site complotiste en référence
Changez votre MP
Quand on lit qu'un traitement précoce à l'HCQ + Azithromycine, coûte mettons 30 $ pour la simple HCQ dans le post de Raoult et que dans la vraie vie, la facture totale est de 3.800 euros pour de la poudre de perlimpinpin, on a de quoi être furieux lorsque l'on se fait abuser !
« La facture salée des patients traités à l'hydroxychloroquine à l'IHU de Marseille »
Par 6medias
Publié le 11/03/2021 à 18h48 & mis à jour le 11/03/2021 à 20h14
« Une simple consultation dans l'établissement du Professeur Raoult a été facturée 1.264 euros aux malades du Covid-19. »
« Plusieurs témoignages recueillis par Christian Lehmann, écrivain, médecin dans les Yvelines et chroniqueur pour le journal, avancent le montant de 1.264 euros pour un passage à l'hôpital.
...
Sauf que les malades du Covid traités dans l'établissement du Pr Raoult ont dû s'y rendre à trois reprises pendant leur traitement pour une consultation, un bilan sanguin et un électrocardiogramme.
" Effets secondaires de la vaccination: les chercheurs Vincent Pavan et Emmanuelle Darles entendus au Parlement européen "
Publié le 16 février 2023
" L'ENTRETIEN ESSENTIEL - La députée européenne Virginie Joron a invité les maîtres de conférence Emmanuelle Darles (enseignante chercheuse, ancienne experte à la Commission européenne) et Vincent Pavan (chercheur en mathématiques), afin de présenter devant le parlement européen leurs travaux scientifiques sur les effets secondaires de la vaccination anti-Covid-19.
Ces enseignants-chercheurs, qui se sont interrogés sur les divers éléments de la politique sanitaire, ont subi une forme de maltraitance de leurs organismes universitaires, qui est abordée en première partie de cet entretien vraiment "Essentiel".
Mené par le directeur de la rédaction de France-Soir, Xavier Azalbert, ce dernier aborde tous les sujets liés aux effets indésirables de la vaccination, évoqués dans le cénacle du peuple européen. "
C'est pour cette raison que l'IGAS a préconisé de mettre sous tutelle l'IHU de Marseille et dans les conclusions considère que les niveau des publications est médicocre et des personnels obligés de suivre des formations complémentaires pour les manquements répétés aux règles !
Que quelques 249 études sont considérées Studies of Concern / avec des inquétudes sur les manque de respoect des règles éthiques et de fraudes !
On peut aussi effectuer une analyse comparative de la taille des bétisiers de chacun d'eux , quand je vois celui de Papadoc, je ne suis pas sûr que O. Véran en arrive à son niveau et traîne autant de casseroles !
un exemple révélateur ici :
Quand on voit les arguties de Raoult sur les prix des traitements, notamment les 30 $ de l'HCQ , c'est vraiment de la foutaise, j'avais déjà expliqué ces âneries, à savoir que jamais dans des Hôpitaux dignent de ce nom et dans toutes les entreprises d'autres secteurs que la santé, comparer le prix des molécules d'un traitement c'est une absurdité, ce n'est pas le prix des médicaments, mais le coût global du traitement qu'on doit prendre en compte !
D'autant plus que dans le cas de l'HCQ aucune efficacité n'a été démontrée à ce jour contre la coivid-19, surtout que ce traitement génère une surmortalité !
Pour revenir au sujet, on ne compte pas simplement le pris des boites de médocs, mais le coût de la prestation globale du traitement, ce qui fait toute la différence !
Le prix d'un traitement ne veut rien dire, même s'il est élevé versus un bien moins cher.
Si un traitement en soins intensifs ou en réa coûte 3 000 euros en molécules, mais qu'il permet de réduire la durée de séjour (+ de 3 000 euros /j ) de plusieurs jours, par rapport à un autre traitement de quelques euros, il se peux que le traitement le plus cher soit moins coûteux au final pour l'hôpital dans le cas où le séjour du patient à l'hôpital est plus court.
Dazns cet exemple si le traitement coûteux réduit le séjour d'une seule journée versus le traitement de quelques euros, le coût global sera inférieur malgré le prix élevé de la molécule !
Ce que notre star des calanques semble avoir des difficultés à comprendre, pourtant c'est à la portée d'un gamin de 15 ans
Pour plus de sérieux, le Pr. Mathieu Mollimard et le SFPT sont là pour éclairer les brebis égarées aveuglées par les lumières des stars de la pseudo science :
Pr Mathieu Molimard @MathieuMolimard
Cher encore collègue @raoult_didier
7:57 PM · Feb 14, 2023
« Je pense que vous vous êtes fait pirater votre compte
Aucun scientifique digne de ce nom ne citerait ce site complotiste en référence
Changez votre MP
Quand on lit qu'un traitement précoce à l'HCQ + Azithromycine, coûte mettons 30 $ pour la simple HCQ dans le post de Raoult et que dans la vraie vie, la facture totale est de 3.800 euros pour de la poudre de perlimpinpin, on a de quoi être furieux lorsque l'on se fait abuser !
« La facture salée des patients traités à l'hydroxychloroquine à l'IHU de Marseille »
Par 6medias
Publié le 11/03/2021 à 18h48 & mis à jour le 11/03/2021 à 20h14
« Une simple consultation dans l'établissement du Professeur Raoult a été facturée 1.264 euros aux malades du Covid-19. »
« Plusieurs témoignages recueillis par Christian Lehmann, écrivain, médecin dans les Yvelines et chroniqueur pour le journal, avancent le montant de 1.264 euros pour un passage à l'hôpital.
...
Sauf que les malades du Covid traités dans l'établissement du Pr Raoult ont dû s'y rendre à trois reprises pendant leur traitement pour une consultation, un bilan sanguin et un électrocardiogramme.
" Coup de théâtre : les chefs du Parlement Européen interdisent le témoignage public de Von Der Leyen sur les vaccins Covid "
16 février 2023
" L’idée des eurodéputés d’entendre publiquement Ursula Von Der se prononcer sur les milliards d’euros de contrats Covid signés avec Pfizer est morte. D’après le média Politico, les poids lourds du Parlement Européen s’y sont formellement opposés lors d’une réunion à huis-clos tenue ce 16 février
Ursula Von der Leyen est ressuscitée. Moins de 48 heures après la révélation faite par plusieurs médias concernant la plainte déposée par le New York Times contre la présidente de la Commission Européenne pour obtenir la publication des contrats de vaccins signés avec Pfizer ainsi que les SMS échangés avec le PDG du laboratoire américain, on vient d’apprendre que Von der Leyen ne sera finalement pas entendue dans cette affaire qui alimente la chronique depuis bientôt deux ans.
C’est du moins l’information que vient d’être révélée ce 16 février par Politico. En effet, à en croire cette source, les poids lourds du Parlement Européen ont catégoriquement refusé que Von Der Leyen soit publiquement entendue dans ce scandale impliquant des milliards d’euros dépensés dans l’achat de vaccins. "
Surtout quand ces propos viennent d'imposteurs complotistes, de mythos ou tout simplement de propagandistes antivax racvontant n'importe quoi !
C'est ton rêve Foutaise, comme tous ces guignols de passer à la télé et d'étaler ta vacuité intellectuelle et congnitive à la télé comme les crétins de chez Hanouna ? J'ai bon ?
La Tronche en Biais @TroncheBiais
4:08 PM · Dec 5, 2022
« Lors de son passage chez France Soir l'imposteur complotiste JD Michel apporte son soutien au narratif local, ... __________ Rappel sur le personnage en vidéo.
L'imposteur de l'anthropologie médicale | Jean-Dominique Michel —...
Certains experts médiatiques se fraient un chemin à coup de bluff dans les médias et le monde de l'édition, et savent faire fructifier cette visibilité jusqu… »
" C'est ton rêve Foutaise, comme tous ces guignols de passer à la télé et d'étaler ta vacuité intellectuelle et congnitive à la télé comme les crétins de chez Hanouna ? J'ai bon ? - Vavounet,citation
" The Lancet reconnaît enfin que l’immunité naturelle offre une protection supérieure aux vaccins expérimentaux. Seul le tsunami de propagande, de censure du cartel pharma/gouvernement/médias ont persuadé le public que Pfizer et Moderna protégeaient mieux "
" L’affaire des lanceurs d’alerte de Pfizer passe à l’étape suivante "
20/02/2023
" Brook Jackson, la superviseuse des essais cliniques qui a dénoncé Pfizer au sujet de ses tests sur les vaccins Covid, a annoncé qu’une date de procès avait été fixée pour son affaire.
Elle aura lieu le 1er mars 2023 à 14h00 au palais de justice fédéral Jack Brooks à Beaumont, au Texas. Le point critique : « Toutes les parties sont tenues d’y assister en personne ». "
Citation de fouthese
" The Lancet reconnaît enfin que l’immunité naturelle offre une protection supérieure aux vaccins expérimentaux. Seul le tsunami de propagande, de censure du cartel pharma/gouvernement/médias ont persuadé le public que Pfizer et Moderna protégeaient mieux "
« " The Lancet reconnaît enfin que l’immunité naturelle offre une protection supérieure aux vaccins expérimentaux. Seul le tsunami de propagande, de censure du cartel pharma/gouvernement/médias ont persuadé le public que Pfizer et Moderna protégeaient mieux " »
Ben voyons les complotistes antivax pris en flagrant délit de détournement et de manipulation des conclusions de la meta analyse !
Déjà l'un des auteurs senior conseille la vaccination vu les risques plus élevés de formes grave et décès pour les infectés.
Ensuite, f aire le buzz d'une info que les médecins et spécialistes de santé connaissent depuis quoi ... plus de 2 ans déjà, c'est fort ... pour un type qui se prend pour un lanceur d'alerte Hein !
Ce que je trouve plutôt paradoxal aussi chez les complotistes antivax, c’est leurs attaques du Lancet et de Bill Gates, alors que justement cette meta analyse a été financée par la fondation Bill et Mélinda Gates et est publiée dans le Lancet ! Je trouve ça assez savoureux !
Ensuite rien de neuf au soleil, cette meta analyse ne fait que confirmer les résultats d’études publiées au moins depuis le début 2021 jusqu’à 2022.
Synthèse de l'étude : pour éviter de se réjouir, les réseaux complotistes antivax, très réactif dont cette association antivax notoire childrenshealthdefense.org, qui enjolive quelque peu les conclusions de la méta analyse, parce que ce n'est pas exactement les termes utilisés par les auteurs de l'étude :
« "Enfin" The Lancet reconnaît une immunité naturelle supérieure aux vaccins COVID à ARNm »
Dans la partie Discussion de l'Etude ils ont écrit : Our analysis suggests that the level of protection from past infection by variant and over time is at least equivalent if not greater than that provided by two-dose mRNA vaccines.
Ensuite, les auteurs de l’étude précisent les limites de leurs études par de nombreux biais potentiels listés plus bas.
- La meta analyse s'est faite principalement sur les anciennes souches (Alpha et Delta et « pre Omicron » , pas les dernières Omicron BA.1 et ses sous-lignages BA.4 et BA.5 faute de données suffisantes, qui elles semblent montrer une bien moindre protection, à la fois en durée comme en efficacité. Finalement l'étude ne concerne que les anciens variants pas ceux présents actuellement !
Ensuite ce qui n’est pas dit dans les conclusions de la meta analyse à savoir mieux vaut t-il être infecté que vacciné ?
Lisons ce que dit le Dr. Stephen Lim, l'auteur Senior de cette méta analyse :
« The Lancet: Most comprehensive study to date provides evidence on natural immunity protection by COVID-19 variant and how protection fades over time »
«
“Vaccination is the safest way to acquire immunity, whereas acquiring natural immunity must be weighed against the risks of severe illness and death associated with the initial infection,” says lead author Dr Stephen Lim from the Institute for Health Metrics and Evaluation (IHME) at the University of Washington’s School of Medicine, USA. [1] »
Eh bien pour compléter, il faut savoir que, si l’infection protège aussi bien et dans certains cas un peu mieux, les risques d’effets indésirables dus à l’infection sont bien plus élevés notamment les thromboses, risques 16 fois plus élevés qu’avec la vaccination, d’ailleurs j’avais posté un tableau comparatif des risques liés à l’infection versus ceux liés à la vaccination.
Ensuite, il faut savoir que plus de 30 % des infectés victimes de covid-longs, contrairement aux personnes vaccinées.
- qu’un infecté covid-19 peut très bien être infecté par une autre souche, dès lors qu’il existe des échappements immunitaires, comme cela a été le cas avec les dernières souches à partir des variant Omicron et + comme le variant BA.5 dominant en France en ce moment.
Donc avant de se décider entre la contamination volontaire et la vaccination, il est plutôt conseillé de prendre en compte ces 2 derniers points, risques potentiel d’EI et risque de covid long.
La meilleure protection reste «l'immunité hybride », la vaccination et l'infection comme l'a souligné l'OMS qui a financé cette étude :
« Protective effectiveness of previous SARS-CoV-2 infection and hybrid immunity against the omicron variant and severe disease: a systematic review and meta-regression » Published:January 18, 2023
« Our findings make clear the substantial durability of hybrid immunity and could help inform the timing and prioritisation of vaccination programmes in populations with high rates of past infection[/u][/b]. Further follow-up is needed to assess the protective effectiveness of hybrid immunity against hospital admission or severe disease, the two outcomes that drive most COVID-19 policy decisions, to clarify how much waning of protection might occur over a longer duration, especially if new variants of concern emerge. More precise quantification of the duration of this protection will help inform the necessity and timing of future booster vaccinations. Policy makers can use these findings to project population protection from local vaccination and seroprevalence rates, helping to inform the use and timing of COVID-19 vaccination as an important public health tool. »
« Past SARS-CoV-2 infection protection against re-infection: a systematic review and meta-analysis » • COVID-19 Forecasting Team †
• Show footnotes
Open AccessPublished:February 16, 2023DOI:https://doi.org/10.1016/S0140-6736(22)02465-5
« Funding Bill & Melinda Gates Foundation, J Stanton, T Gillespie, and J and E Nordstrom.
Past COVID-19 infection against re-infection, symptomatic disease, and severe disease for ancestral, alpha, delta, or omicron BA.1 variants, appears to be at least as protective as two-dose vaccination with the mRNA vaccines for all vaccines and outcomes (by vaccine type and dose; figure 4).
...
Results
There was no evidence of publication bias for ten of 13 meta-analyses (p>0·05; for exact p values see appendix p 25). For the remaining three meta-analyses, there was evidence of publication bias for protection against re-infection from delta (p=0·011), ancestral variants (p=0·026), and for protection against omicron BA.1 symptomatic disease (p=0·044; appendix p 25).
...
Discussion
Our findings show that immunity from COVID-19 infection confers substantial protection against infection from pre-omicron variants. By comparison, protection against re-infection from the omicron BA.1 variant was substantially reduced and wanes rapidly over time.
Protection against severe disease, although based on scarce data, was maintained at a relatively high level up to 1 year after the initial infection for all variants.[/u][/b]
Our analysis suggests that the level of protection from past infection by variant and over time is at least equivalent if not greater than that provided by two-dose mRNA vaccines.
...
The primary limitations of our study relate to the limitations of the studies and data included in our systematic review and meta-analysis.
First, the number of studies available is generally low, particularly for those that have examined protection as a function of time since infection for severe disease, that report data on the omicron BA.1 variant and its sublineages in particular, and that come from Africa that met our inclusion criteria.
Moreover, few data are available beyond a period of 40 weeks after the initial infection.
Second, there was evidence of publication bias for three of 13 variant outcomes assessed in our study.
Third, in estimating protection, we are relying on observational studies, which are prone to residual confounding.
Fourth, studies used a variety of approaches for ascertaining past infection status, comprising antibody prevalence, documented history of infection, or a combination of the two.
Incomplete or in some cases over-ascertainment of past infections might bias the estimate of protection.
Fifth, underlying studies also vary in the extent to which they measure hospitalisation because of COVID-19 versus hospitalisation with an incidental COVID-19 infection.
This bias might affect our estimates of protection against severe disease, particularly during the initial omicron wave when transmission was very high.
Finally, in our analyses of protection by time since infection, compositional bias exists in terms of the different time periods that the underlying studies have assessed. We have attempted to control for this bias with the use of study random effects.[/b]
Citation de fouthese
Bientôt l'équivalent des " Twitter Files " sur le sol Français ?
Patientons.........
Bah oui, t'as des soucis pour prouver le contraire ?
Sinon Papadoc en pleine tourmente ?
Victor Garcia @GarciaVictor_
3:04 PM · Feb 20, 2023
« Mise à jour. Le 17/02, le juge d'instruction a renvoyé M. Didier Raoult devant le Tribunal correctionnel de Nanterre pour diffamation publique envers @lonnibesancon. La date de l'audience sera connue d'ici quelques semaines (source judiciaire). »
Victor Garcia @GarciaVictor_
· Oct 11, 2022
« Didier Raoult, l'ex - président de l'@IHU_Marseille est mis en examen pour diffamation publique. Il avait accusé, dans une vidéo YouTube vue 1,2 million de fois, le chercheur @lonnibesancon de vouloir "envoyer une voiture suicide sur l'IHU".
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Ah merde !
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